[eclibrise]

Сообщение от b1ggy

играл долгое время нл 50 и тренера были очень даже толковые ,разница есть.Сарказм неуместен.

странно,что тренера не обьяснил такие очевидные вещи,что 4 бета фолда с ак небывает на 100бб -повторюсь.не хотел тебя задеть ничем

[sqrl]

Сообщение от eclibrise

Ни на каком лимите нет 4бет-фолда на 100бб

Обьясни почему? Если мы знаем что опп широко 3бетит - 9% ,но запушит только QQ+ AK(или хуже даже только КК АА) с которыми у нас в лучшем случае коин\сплит,то смысл нам колить пуш с АК?Конечно за счет уже вложеных 20бб мы неплохо стоим против QQ и наличия у нас АК снижает вероятность АА КК у оппа,но скорее всего мы позади. 4бетя 2х+ мы економим 80бб сфлолдив.

По моим подсчетам получаеться околонулевой кол если его ренж пуша QQ+ AK -рейк естесно.

П.С. Против данного конкретного оппа я бы сыграл 4бет 6долл и фолд на пуш, скорее всего запушит он только АА КК.

[vik_]

Сообщение от sqrl

Обьясни почему? Если мы знаем что опп широко 3бетит - 9% ,но запушит только QQ+ AK(или хуже даже только КК АА) с которыми у нас в лучшем случае коин\сплит,то смысл нам колить пуш с АК?Конечно за счет уже вложеных 20бб мы неплохо стоим против QQ и наличия у нас АК снижает вероятность АА КК у оппа,но скорее всего мы позади. 4бетя 2х+ мы економим 80бб сфлолдив.

По моим подсчетам получаеться околонулевой кол если его ренж пуша QQ+ AK -рейк естесно.

П.С. Против данного конкретного оппа я бы сыграл 4бет 6долл и фолд на пуш, скорее всего запушит он только АА КК.

20бб - какой-то плоский 4бет у тебя получается, скорее 25-30. тогда тебе останется доставить 70-75бб в банк 130, а против QQ+/AK у тебя есть 40 копеек => падать не выгодно, проще колить по шансам.
но вот если опп пушит только КК+, то по-моему совсем уже не айс его закрывать. наверно экли имел в виду, что почти никогда диапазон пуша не будет эксклюзивно КК+.

[sqrl]

Ну чуть ошибся, 75бб где-то да, получаеться если он пушит QQ+ AK То колл пуша будет плюсовый хоть и слабо.
Но тут еще зависит от 4бета херо, если опп знает что мы 4бетим только QQ+ AK я не уверен что он всегда запушит QQ AK в нас .

По поводу диапазона пуша , я очень часто на ФТП микролимитах встречаю чуваков с 0.5-1% диапазона 4бета, а кол пуша так тем более КК+ у многих.

[krooto]

да! после 4бет с АК фолда уже нет!

[Spartan07]

если ты собираешься падать с АК после 4бета, то тогда выкидывай а не 4беть. С таким же успехом ты можешь 4бетить 72о и падать на пуш

[eclibrise]

Сообщение от Spartan07

если ты собираешься падать с АК после 4бета, то тогда выкидывай а не 4беть. С таким же успехом ты можешь 4бетить 72о и падать на пуш

собственно вот

[sqrl]

логично, но 72o мы из ранних не откроем рейзом, а АК и QQ имеет хорошее еквити если наш 4бет заколят в позе.

Интирисует такой вопрос, есть ли фолд с королями после 4бета если знаем что у оппа при пуше 95% короли либо тузы , а трибетит он нас на любых 2х картах и часто сдаеться на 4бет?)

[b1ggy]

после моего сайзинга 4бета ,уже нету фолда на 4бет . Да и у нас недостаточно инфы ,чтобы быть уверенным ,что в случае колла или пуша там KK+
Не знаю ,может это от динамики зависит ,но на Айпокере ,ниты пушат на префлопе и JJ многие

Про то ,что нет фолда на 4бет с АК выяснили .Но иногда хоть и редко есть ситуации ,когда мы 4бетим с воздухом ,где-то плоско,где-то побольше .Допустим на блайндах ,когда у оппа c ББ 3бет vs still 15 ,а на 4бет он скидывает.

[rutakime]

Сообщение от eclibrise

Меня всегда удивляли рассуждения микро регов,что вот на нл100 если бы,то так а на нл20 то такТы нл100 играл?Или много смотрим водов-все понимаем.
Ни на каком лимите нет 4бет-фолда на 100бб

Стоит уточнить что если 4бет для велью,то есть а АК тут реально фолда уже нет.Размер 4бета как и уже написали огромный.6 уе вполне

[scalpel]

Сообщение от b1ggy

после моего сайзинга 4бета ,уже нету фолда на 4бет

Сегодня. NL25. BTN vs BB. Летит в меня 4Bet $7.5. QQ - пуш. Фолд. Хм...

[scalpel]

Тоже пересмотрел в сторону понижения свой 4Bet. По ощущениям - раньше агро падали, теперь начали пихать... Надеюсь, что совпало

[vik_]

Сообщение от scalpel

Тоже пересмотрел в сторону понижения свой 4Bet. По ощущениям - раньше агро падали, теперь начали пихать... Надеюсь, что совпало

ну дык они на то и агро, чтоб пихать. тут осторожней нужно, больше по оппонентам смотреть. некоторые понимают, что 4бет это очень сильный диапазон и пихать KQs не самое лучшее решение. другие действуют по схеме "чё, приссал, да? думаешь я 3бечу широко, да? нннаааа те оленя!". я иногда встречал ситуации, когда выгодней ставить больше 4бет в блеф, и меньше на велью. главное не перестараться