[scalpel]

Стоит тут вскрывать?
Опп 19/16, агрессия 3 2 1, CBet flop 70, CBet tern 46, стил 28.
До этого было несколько небольших заруб с двойным барелингом.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed)

CO ($31.48)
Hero (Button) ($29.19)
SB ($25.10)
BB ($8.72)
UTG ($34.27)
MP ($27.25)

Preflop: Hero is Button with 8, 8
2 folds, CO bets $0.75, Hero calls $0.75, 2 folds

Flop: ($1.85) J, 9, 6 (2 players)
CO bets $1.50, Hero calls $1.50

Turn: ($4.85) 7 (2 players)
CO bets $3.50, Hero calls $3.50

River: ($11.85) 4 (2 players)
CO bets $11, Hero ???

[bova8]

я бы выкинул - судя по зайзингу там либо сет либо QQ+
тем более что судя по статам агрессия на ривере вроде не большая - а тут 3 барреля в 2/3 -3/4 пота

[Vo1t]

Это натс

[fatpositron]

Сообщение от bova8

я бы выкинул - судя по зайзингу там либо сет либо QQ+



тем более что судя по статам агрессия на ривере вроде не большая - а тут 3 барреля в 2/3 -3/4 пота

первое - бред.
второе - да.



все дрова закрыты, все пары и совпадения - страше тебя. че думать изи фолд. даже терн фолд(если нет нотса что он барелить дрова до конца), тк придет тебе 8 на ривере, че будешь делать? или придет 10 крест? дорого вскрывать

[scalpel]

Сообщение от fatpositron

первое - бред.
второе - да.
все дрова закрыты, все пары и совпадения - страше тебя

Закрылся тока флеш, в который я сам собирался блефовать. Средней руки при таком ривере там нет - либо натс, либо блеф. Он показывает слишком полярный диапазон. Вот мне и интересно имеем ли мы свои 33%?

8 или 10 крест был бы для меня инста кол.

Посмотрел оппа: -4k на 500k рук.

[krooto]

это пи№;%дец для хиро, а не блеф!

[scalpel]

Ок, все настроены очень критично) А давайте представим, что у меня в этой раздаче 44? Что делаем на РИВЕРЕ?

[Vo1t]

Да хоть JJ, он лупит почти банк. Либо там флеш (сильное дро доехало), либо абсолютно тупой блеф, что, безусловно, нельзя исключать, но не думаю, что треть банков мы будем забирать, гораздо меньше.
Думаю, блефы есть смысл вскрывать, когда линия оппа выглядит нелогично, тут она очень убедительно показывает флеш.

[scalpel]

Сообщение от Vo1t

очень убедительно показывает флеш.

также очень убедительно пытается выбить меня

Если у него были ф-дрова, то он понимает, что вероятность ф-дров у меня сильно снижается. Тогда что может оплатить ему ривер, из того, что КОЛИРОВАЛО тут две улицы???

Ну "а вдруг заколит" я тут конечно не исключаю

[krooto]

по моему агрессия оппа на ривере какбе намекает

[vik_]

Сообщение от krooto

это пи№;%дец для хиро, а не блеф!

опп вроде как флеш показывает, довольно правдоподобно. если блеф, то очень качественный. а вообще я не понял, зачем хиро колил две улицы. такое впечатление, что хиро хотел блефкетчить прямо с флопа. план на раздачу в студию, если таковой был...

[scalpel]

Сообщение от krooto

по моему агрессия оппа на ривере какбе намекает

А на что она намекает? Агрессия 1 - количество ставок и рейзов примерно равна количеству колов. Т.е. с рукой средней силы он не будет ставить. Ну так это же еще больше поляризует его диапазон? Поправьте, если не прав - очень интересно!

[scalpel]

Сообщение от vik_

план на раздачу в студию, если таковой был...

На флопе кол с целью флоата. Тут тонна дро, если у него есть готовая рука он будет её защищать на тёрне, иначе выбиваем. На терне он ставит - рука скорее есть. Но у меня появилась двухсторонка + буду блефовать на сросшемся ф-дро на ривере (если он ставит на сросшемся ф-дро сам - у него флеш, скидываем)

[vik_]

Сообщение от scalpel

На флопе кол с целью флоата.

сомнительный борд для флоата против такого хлопца. он явно будет понимать, что у тебя самого тонны дро-рук, что очень сильно уменьшает фэ. по-моему рук, которые поставят контбет и чек-фолднут тёрн, очень не много в его спектре.

Сообщение от scalpel

Тут тонна дро, если у него есть готовая рука он будет её защищать на тёрне, иначе выбиваем. На терне он ставит - рука скорее есть.

т.е. хочешь сказать, что человек 19/16, с аф 3 и 2, с цбетом 70 и 46, с тем нотсом, что ты написал, не будет грузить второй барель на дровяной доске без готовой руки? забавно

Сообщение от scalpel

Но у меня появилась двухсторонка

твоя двусторонка - пустышка с обратными имплайдами. ты борд к риверу представь, если она закроется - 679TJ или 5679J. много ты по такому борду соберёшь? и это если ещё не отдашься стриту старше или флешу. а если не закроется - у тебя будет всего мелкая пара с двумя или скорее тремя оверами, которые просто замечательно пересекутся с его диапазоном.

Сообщение от scalpel

+ буду блефовать на сросшемся ф-дро на ривере (если он ставит на сросшемся ф-дро сам - у него флеш, скидываем)

у оппа инициатива, его третий барель просто великолепно впишется, даже если в полный блеф. хотя блефануть на ривере самому -это интересная мысль, только сложно просчитать его диапазон к риверу - с чем он закроет, а что выбросит. имхо очень маргинальный мув.

[krooto]

Сообщение от scalpel

А на что она намекает? Агрессия 1 - количество ставок и рейзов примерно равна количеству колов. Т.е. с рукой средней силы он не будет ставить. Ну так это же еще больше поляризует его диапазон? Поправьте, если не прав - очень интересно!

а wtsd и w$sd у него какие?
1 агрессия явно не любитель блефовать на ривере

[scalpel]

vik, интерес в этой раздаче у меня вызывает только бетсайзинг ривера. Именно про ривер я и спросил.

Если говорить по самой раздаче, то я прекрасно понимаю, что она маргинальна и минусова. Но этот чел каждый круг пытался стилить блайнды с CO, BTN и SB, а они были очень сладкие и не сопротивлялись. По сему за этим столом мог остаться тока один из нас

[Ac!dM!nd]

Сообщение от scalpel

Ок, все настроены очень критично) А давайте представим, что у меня в этой раздаче 44? Что делаем на РИВЕРЕ?

А как мы там оказались с парой четверок, на ривере-то? Если чекали дружно и он поставил - то турбо колл ))) Если колили флоп и терн с четверками - то теперь уже тоже колл, чтобы нотс телефона от него получить и наказать потом.

Я бы порейзил флоп, т.к. у нас тут в диапазон и сетов вагон, и комбодров.
Пусть выкидывает свой воздух Если он просто колл, то мы ставкой по терну можем и валета выбить я думаю.
Наш кол будет смотрется как слабая рука, и он будет дальше поливать с большой вероятностью, а карт терна, которые нам не понравятся - дофига и больше: все кресты, тузы дамы короли, да и десятка тоже спорная будет.

На ривере - простой фолд, я сам такого наколился уже и насмотрелся задорого. Редко там будет блеф, проблема в том, что такой блеф мы помним долго (а как жеж, ай да мы! отколили три барреля по третьей паре) и кажется, что он бывает чаще, нежели на самом деле.

[vik_]

Сообщение от scalpel

vik, интерес в этой раздаче у меня вызывает только бетсайзинг ривера. Именно про ривер я и спросил.
Если говорить по самой раздаче, то я прекрасно понимаю, что она маргинальна и минусова. Но этот чел каждый круг пытался стилить блайнды с CO, BTN и SB, а они были очень сладкие и не сопротивлялись. По сему за этим столом мог остаться тока один из нас

ясно, мы играем не ради +ev, мы играем ради померяться яйцами. тогда ривер фолд. если это блеф, то слишком хороший. вскрывать его можно только по специфическим и железобетонным нотсам о его игре на ривере на дровяных бордах.

[scalpel]

Сообщение от vik_

ясно, мы играем не ради +ev, мы играем ради померяться яйцами

Просто мне интересен LAG стиль, а в нем много сложных пост-флоп решений

[vik_]

Сообщение от scalpel

Просто мне интересен LAG стиль, а в нем много сложных пост-флоп решений

ааа, тогда ясно, чего он в тебя 3 бареля так плотно отгружает...
мне он тоже интересен, но суть лаг-стиля (по крайней мере из того что я наковырял на мнл) не в том, чтобы исполнять мегамувы каждый раз когда представляется возможность, а в том, чтобы снизить порог ответа оппонентов. если задрочить оппов в маленьких банках, то открываются хорошие шансы выставиться сверху в больших, поскольку оппы начинают закрывать по тпгк и хуже. а здесь у тебя огромный банк, агрессивный опп и очень сомнительное эквити. ты уверен, что мув в этой раздаче всё ещё по эту сторону тонкой грани, которая разделяет лага и маньяка?