[NasDvoe]

Оппонент 22/18/2.0 (VPIP/PFR/Ag) за 146 рук.
Fold to 3bet - 33% (3)
Fold to cbet - 20% (5)
Вопрос: Как наиболее оптимально сыграть на терне? Нужен ли второй баррель?

No-Limit Hold'em, $0.10 BB (6 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]
UTG ($9.58)
MP ($12.41)
CO ($10)
Button ($19.04)
Hero (SB) ($10.05)
BB ($10.15)
Preflop: Hero is SB with Q, Q
1 fold, MP bets $0.35, 2 folds, Hero raises $1.35, 1 fold, MP calls $1.05
Flop: ($2.90) 6, J, 9 (2 players)
Hero bets $1.90, MP calls $1.90
Turn: ($6.70) 6 (2 players)
Hero checks, MP bets $4.60, Hero ???

[alfa2]

чек пуш терн.
Опп флоатер. Терн как раз хорошо подходит для флоата.

[NasDvoe]

А как ты понял что он флоатер? Статы по FTC и FT3bet не очень презентабельны из-за малого кол-ва ситуаций.

[krooto]

1.4 префлоп
ближе к банку флоп
вопросы отпадут

это трибет пот и он колит трибеты судя по всему

[NasDvoe]

1.4 префлоп
ближе к банку флоп
вопросы отпадут

это трибет пот и он колит трибеты судя по всему

krooto, я не понял, ты за пуш терна? Или чек-пуш?

[Strange games]

префлоп больше 1,4-1,5 (опп, видимо, не очень сдаётся на 3-беты, а мы без позиции)
тогда флоп соответственно - к-бет около 75% пота (что-то от 2.2 до 2.5)
к тёрну получим банк около 7.5 при эфф. стеке порядка 6
можно будет пушить тёрн самому или играть чек тёрна - пуш ривера - это более блефово будет выглядеть

[krooto]

Сообщение от Strange games

префлоп больше 1,4-1,5 (опп, видимо, не очень сдаётся на 3-беты, а мы без позиции)
тогда флоп соответственно - к-бет около 75% пота (что-то от 2.2 до 2.5)
к тёрну получим банк около 7.5 при эфф. стеке порядка 6
можно будет пушить тёрн самому или играть чек тёрна - пуш ривера - это более блефово будет выглядеть

я так же только конбет больше потому что пот не совсем 3 бет ( исходя из оппа ) а просто как рейженый

[FIFER]

почему на терне чек ? ты что его сразу положил на флеш ??
во первых на флопе лепим ближе к поту, добираем с всевозможных дров+ со слабого валеры+карманки. Терном закрылся флеш, но тут остались и стрит дро, так же валера, карманки. Ставим второй барель в пол пота и если нас крутят, то отваливаемся, если колят играем чек/фолд на ривере. Если ему ничего не доедет он чекнет следом, если есть-поставит, ты отвалишся.
У нас есть шансы улучшиться до фула+3ий флеш. короче я за второй барель

[NasDvoe]

префлоп больше 1,4-1,5 (опп, видимо, не очень сдаётся на 3-беты, а мы без позиции)
тогда флоп соответственно - к-бет около 75% пота (что-то от 2.2 до 2.5)
к тёрну получим банк около 7.5 при эфф. стеке порядка 6
можно будет пушить тёрн самому или играть чек тёрна - пуш ривера - это более блефово будет выглядеть

Префлоп у меня итак 1.4, не знаю почему сконвертировалось как 1.35. В любом случае, он после рейза 0.35 и моего 3-бета доставляет 1.05.
Конбет я поставил в размере 2/3 пота. Куда еще больше-то? Получается, что у нас стратегия выставиться на любом терне?

[NasDvoe]

почему на терне чек ? ты что его сразу положил на флеш ??
во первых на флопе лепим ближе к поту, добираем с всевозможных дров+ со слабого валеры+карманки. Терном закрылся флеш, но тут остались и стрит дро, так же валера, карманки. Ставим второй барель в пол пота и если нас крутят, то отваливаемся, если колят играем чек/фолд на ривере. Если ему ничего не доедет он чекнет следом, если есть-поставит, ты отвалишся.
У нас есть шансы улучшиться до фула+3ий флеш. короче я за второй барель

На терне банк 6.70, у меня в стеке 6.75. Если ставим полпота, то ничего мы уже не выкинем, по шансам будет доставлять. Поэтому бет/фолд не обсуждается. Нужно решение либо пуш на терне, либо фолд (чек-пуш я считаю то же самое, что и пуш, потому что фолд эквити у нас уже не будет).
А его ставка заставляет меня принимать сложное решение. Что из его диапазона колла 3-бета и колла конбета мы бьем на терне: AhJx, KJ? Других рук не могу придумать.

[alfa2]

88 55 33 q10 10_8

[FIFER]

почему ты считаешь что у нас не будет фолдэквити? у тебя больше половины стека остается, примерно 67 бб помоему неплохо.
Закрывается флеш и ты чекаеш явно показывая что ты очень боишься закрывшегося флеша.
Мне кажется лучше бы пушанул первый на тенре, так хоть фолдэквити у тебя еще есть.
Еще мысли такие:
если у него сросся флеш на терне, зачем ему бэтить тебя щас (это слишком явно), если всегда можно добрать на ривере, а если у него лишь дро, то зачем ему давать тебе бесплатно смотреть последнюю улицу, на которой тебе может доехать ? скорее всего надо было либо запушить самому, либо после его бета. Мне кажется в таких ситуациях на дистанции ты будешь играть как минимум в 0, а то и в плюс.

[NasDvoe]

почему ты считаешь что у нас не будет фолдэквити? у тебя больше половины стека остается, примерно 67 бб помоему неплохо.
Закрывается флеш и ты чекаеш явно показывая что ты очень боишься закрывшегося флеша.
Мне кажется лучше бы пушанул первый на тенре, так хоть фолдэквити у тебя еще есть.

Я имел в виду, что фолдэквити нет после моего чека и его ставки, т.к. ему после моего пуша останется доставить 2 доллара в банк 16.

[_Ali_]

Нормальный сайзинг префлоп и флоп (я правда чуть меньше ставлю, таким размером в основном только в фишей). Чек терна - ошибка.

Сообщение от NasDvoe

На терне банк 6.70, у меня в стеке 6.75. Если ставим полпота, то ничего мы уже не выкинем, по шансам будет доставлять. Поэтому бет/фолд не обсуждается.
Нужно решение либо пуш на терне, либо фолд (чек-пуш я считаю то же самое, что и пуш, потому что фолд эквити у нас уже не будет).
А его ставка заставляет меня принимать сложное решение. Что из его диапазона колла 3-бета и колла конбета мы бьем на терне: AhJx, KJ? Других рук не могу придумать.

Во-первых: у нас готовая рука. И это оверпара в 3бет поте на терне, где наш эфф.стек уже равен пот'у. Нас тут не интересует, есть ли у нас фолд эквити.
Если опп затихарил КК+, то мы и так ему еще с префлопа попали. Тоже самое, если опп попал в сет с JJ/99. Это его проблемы, если он такие руки играет коллом в 3б поте.
Мы плохо стоим против флеша - еще одна рука, о которой стоит беспокоиться, рука относительно которой мы позади. Но учитывая наш и его "вклад" на прошлых улицах - это уже не важно, у нас нет тут фолда.
Почему? Потому что его диапазон состоит не только из КК+, сетов и флешей. Парень не любит сдаваться на флопе. Во-первых он протащит любого валета, не сфолдит тут и ТТ, девятку с оверкартой, оесд, гатшоты итп.
Короче, на терне у нашего оппонента остаются в диапазоне руки с которых нам необходимо добирать и от которых нужно защищаться. Пушить можно, но мы не даем оппоненту больше возможностей сделать ошибку.
Если мы поставим 1/2-2/3 пот'a он протащит своего валета или Ah, Kh еще одну улицу. А на ривере ему уже некуда будет деваться, кроме как запихнуть остатки стека.
И здесь еще один момент нужно понимать, и это мне кажется важно. Если выйдет 4я черва или А/К, то ты с него ничего не соберешь на ривере, слабже ничего не ответит и в итоге ты отвельюбетишь сам себя.
Поэтому чек терна, на мой взгляд, тут будет ошибкой.

доп.: как сыграно, терн пуш конечно.

[AlienS2]

Сообщение от _Ali_

...

this

Сколько за тренировки берешь?

[NasDvoe]

Сообщение от _Ali_

Нормальный сайзинг префлоп и флоп (я правда чуть меньше ставлю, таким размером в основном только в фишей). Чек терна - ошибка.

Во-первых: у нас готовая рука. И это оверпара в 3бет поте на терне, где наш эфф.стек уже равен пот'у. Нас тут не интересует, есть ли у нас фолд эквити.
Если опп затихарил КК+, то мы и так ему еще с префлопа попали. Тоже самое, если опп попал в сет с JJ/99. Это его проблемы, если он такие руки играет коллом в 3б поте.
Мы плохо стоим против флеша - еще одна рука, о которой стоит беспокоиться, рука относительно которой мы позади. Но учитывая наш и его "вклад" на прошлых улицах - это уже не важно, у нас нет тут фолда.
Почему? Потому что его диапазон состоит не только из КК+, сетов и флешей. Парень не любит сдаваться на флопе. Во-первых он протащит любого валета, не сфолдит тут и ТТ, девятку с оверкартой, оесд, гатшоты итп.
Короче, на терне у нашего оппонента остаются в диапазоне руки с которых нам необходимо добирать и от которых нужно защищаться. Пушить можно, но мы не даем оппоненту больше возможностей сделать ошибку.
Если мы поставим 1/2-2/3 пот'a он протащит своего валета или Ah, Kh еще одну улицу. А на ривере ему уже некуда будет деваться, кроме как запихнуть остатки стека.
И здесь еще один момент нужно понимать, и это мне кажется важно. Если выйдет 4я черва или А/К, то ты с него ничего не соберешь на ривере, слабже ничего не ответит и в итоге ты отвельюбетишь сам себя.
Поэтому чек терна, на мой взгляд, тут будет ошибкой.

доп.: как сыграно, терн пуш конечно.

Спасибо за такой тщательный разбор.

[Dani Romero]

добавить нечего)