[b1ggy]

No-Limit Hold'em, $0.20 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] from HandHistoryConverter.com

Button ($20)
SB ($20)
BB ($26.72)
Hero (UTG) ($19.40)
MP ($9.14)

Preflop: Hero is UTG with K, Q
Hero bets $0.80, 2 folds, SB calls $0.70, 1 fold

Flop: ($1.80) 4, 2, 10 (2 players)
SB checks, Hero checks

Turn: ($1.80) J (2 players)
SB checks, Hero bets $1.20, SB raises $3, Hero calls $1.80

River: ($7.80) 3 (2 players)
SB bets $4.60, Hero folds

Total pot: $7.80

вообщем чувак 20/15/5
agr flop 9
agr turn 3
200 рук
но чек рейз флоп 0 из 3 ,тоесть тупо колить любит конбеты
ну а вообще на таком флопе не вижу смысла ставить конбет ,у нас оверы одни и бекдор на стрит .+ мы в позиции и всегда на чек турн сможем поставить .Впринципе турн и не обсуждается)а минирейз колоть вообще по шансам ,имплаеды ох**ные)

[krooto]

какой смысл в коле на турне ?

шансы банка 27% шансы поймать стрит 16% ( В диапазоне SB и сетов много, эквити еще меньше )

нам нужно выигрывать на ривере кажый раз почти весь стек чтобы свести в ноль такой колл

вобщем не виже тут ничего плюсового

[b1ggy]

Сообщение от krooto

какой смысл в коле на турне ?

шансы банка 27% шансы поймать стрит 16% ( В диапазоне SB и сетов много, эквити еще меньше )

нам нужно выигрывать на ривере кажый раз почти весь стек чтобы свести в ноль такой колл

вобщем не виже тут ничего плюсового

вообще-то вопрос был по поводу флопа .На турне МИНИрейз колить по шансам ,почему ? по твоей же логике ) поймав стрит все сеты и две пары нам проплатят , у нас хорошие иплаеды. И Да весь стек нам отдадут в этом случае = )Здесь на турне явная ошибка оппа ,он крутит в 2,5 раза а не в 3 или 3,5 давая понять что у него что-то довольно сильное и то он своим таким рейзом не хочет выбить из банка меня .

[batkaval]

Смысл есть сбетить, если собираешься ставить второй барель на турне.
Заколит любое фд, любая десятка, 66-99. Ничего не выбьешь конбетом.

[b1ggy]

как я думал ,тут ставить можно толь ко если у оппа большой фолд на конбет ,а так незачто особо зацепиться. А на турне как бы сыграли ,без позы я бы упал ,но так сладкие имплаеды

[sus]

Нормально. Флоп и опп плохой для цбета.

[krooto]

обясните мне колл рейза турна против неведомого ?

[sus]

А лол, я думал это 10nl и удвоенные стэки =) нет конечно там кола турна если это 20nl.

[b1ggy]

ну а вслучае стрита нам же проплатят весь стек на турне ,там явно сила у оппа ,так почем нет ?

[krooto]

Сообщение от b1ggy

ну а вслучае стрита нам же проплатят весь стек на турне ,там явно сила у оппа ,так почем нет ?

1) много сетов в его диапазоне, а против них стоим очень плохо
И сами вынуждены отдать со своим стритом
2) иногда не будет отдавать стек

[nonsense]

Поставил бы кбет и продолжил бы на таком турне, у нашей руки есть эквити
опп часто выбросит все карманки 55-99, возможно флашдро
на ривере не усилившись сдавался

[b1ggy]

да ну какой конбет и какое эквити ?)опп с такой агрессий на флопе не выкинет карманки никакие и флеш дро тебе ни регуляр ни рыба не выкинет в конбет

[nonsense]

насколько я понимаю, показатель агрессии рассчитывается по формуле
Flop agg = (bet+rais+fold)/(check+call)
то есть высокий показатель агрессии совсем не говорит о том, что он будет продолжать коллом, он скорее сфолдит или сделает рейз,
ты написал что до этого он не играл чек-рейзом ( 0 из 3)
поэтому не вижу повода не поставить на этом флопе кбет

*какое эквити* - на терне у нас ОЕСД + возможно ауты на оверкарты
(если в формуле ошибка, буду признателен за поправку)

[b1ggy]

Сообщение от nonsense

насколько я понимаю, показатель агрессии рассчитывается по формуле
Flop agg = (bet+rais+fold)/(check+call)
то есть высокий показатель агрессии совсем не говорит о том, что он будет продолжать коллом, он скорее сфолдит или сделает рейз,
ты написал что до этого он не играл чек-рейзом ( 0 из 3)
поэтому не вижу повода не поставить на этом флопе кбет

*какое эквити* - на терне у нас ОЕСД + возможно ауты на оверкарты
(если в формуле ошибка, буду признателен за поправку)

конбет же на флопе ,на терне ясно

формула не такая
вот такая : (bet +checkraise)/call

поэтому по поводу высокой агрессии ,да не чек рейзен ,но вколит очень часто ,но на флопе вообще мало аутов , и эквити ни к черту. А вот турн все такие надо ставить и для ФЕ ,рука то не готовая

[Тебя обманули]

Предлагаю обсудить колл тёрна. Фолд на тёрне не такой, на мой взгляд, бесспорный, как кажется.

[b1ggy]

ну я считаю что с учетов всех показателей и имплаедов слабоплюсовый будет он в такого оппа

[nonsense]

Ага, я нашел статью на другом ресурсе
Ну в любом случае колл в знаменателе, так?
то есть чем чаще человек на флопе играет колл тем его агрессия ниже (это я про формулы)
хотя в любом случае за 200 рук это не показатель
Насчет эквити на флопе - я написал же, что ставил бы рассчитывая забрать пот у карманок,
собираясь продолжать на некоторых турнах + у нас всеже есть ауты на наши оверкарты

[Тебя обманули]

Предлагаю обсудить колл тёрна. Фолд на тёрне не такой, на мой взгляд, бесспорный, как кажется. Нам надо вложить на тёрне в позиции 1,8 в 6 т. е. шансы банка - 3.3 к 1 (для с-д нам нужно 5 к1), то есть нам на ривере необходимо добрать минимум 3.06, чтобы наше решение стало околонулевым. К риверу банк становится 7.8$, и если мы правильни положили сильную руку сопернику (сет или две пары), то он точно будет делать доборную ставку на A и часто даже на 9. А если не сделает на 9, то часто на нашу ставку в полбанка (4, к примеру) не сможет сбросить сет. Т. е. при сильной руке у оппа, мы в плюсе как минимум на 0.94$. Это как минимум. Мы ведь ещё можем заминрейзить его доборную ставку на ривере, и он вколлит и т. д.

Таким образом, главный вопрос на тёрне заключается не в том, что коллоть не по шансам, а в том, насколько точно мы можем прочитать силу руки оппа. Если сет или две пары, то можно коллоть.

Хотя нет, я ошибся в расчётах. На самом деле, когда мы всё-таки соберём стрит на ривере, то должны будем добрать не 3.06$, а 15.3$. Чувствуете разницу

Стрит будет приходить, как известно, 1 раз из 5-ти. Таким образом 5 раз нам на ривере надо будет добрать 3.06, т. е. к 5-му разу, когда придёт стрит в сумме за прошлые и этот "непошансовые" разы, мы должны будем выиграть как минимум 3.06*5=15.3$. У оппа в стеке к риверу остаётся 16.4$, и проплачивать стеком наш стрит он каждый раз всё-таки не будет.

Т. е. тёрн - железный фолд.

[b1ggy]

я покупал курс как бить нл 20-50 у Льяо .Там в разделе про конбеты ,довольно аргументированно обьясняется ,пояему не стоило бы ставить конбет на таких досках ,тут конечно + что мы в позиции ,оппу будет тяжелее профлоатить в нас ну конено иногда можно поставить ,особенно если фолд на конбет большой . Но в вакууме суть его суждений ( с чем я и согласен ) такова ,что аутов на оверкарты без бекдоров и вобоще других зацепок маловато для конбета , тем более на такой доске ,где третья флешовая карта дискантирует наши ауты на оверкарту. Своими словами выразился) вообщем поэтому и нежелательно все таки ставить конбет ,да и часто впозиции на чек турна мы будем забирать банк ставкой на турне .Минирейзить в нас после двух чеков опп будет редко, это какой-то фишстайл.

вот турн посложнее)

[nutslowplay]

Эта раздача играется чек-фолд, если у него фол на конбет большой, можно ставить, 50% и ниже ставить сб нет никакого смысла.

раздача вообще прямолинейная, борд радугой без картинки и с дро, тут рег выкинет тока картинки не попавшие в доску. Мин рейз либо сет, либо что-то уровня AJ, в любом случае мы в ЖОПЕ, + ставка на терне ОШИБКА ты в позе, рука не готова, ну так чекай, если бы пришел король на терне или дама тебе было бы куда сложнее сфолдить на минрейз, а он бы собирал с тебя с сетом, который тут на 95%