[tamagavk]

Опп 19/17, 146 рук, 3бет 2%

Как играем?

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($25)
BB ($25.95)
UTG ($37.07)
UTG+1 ($37.49)
CO ($36.89)
Hero ($30.62)

Dealt to Hero J A

fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, BB raises to $2.50, Hero calls $1.75

FLOP ($5.10) A 4 8

BB bets $3, Hero raises to $7.75, BB raises to $23.45 (AI), Hero calls $15.70

TURN ($52) A 4 8 5

RIVER ($52) A 4 8 5 2

[Revel]

префлоп фолд.

[Spartan07]

ты статы HUDа когда играешь смотришь вообще?

[babyboi]

Префлоп фолд.

[Левер]

ТС, опиши пожалуйста логику каждого твоего действия, совершенного в данной раздаче. Все вопросы отпадут.

[tamagavk]

Колл префлоп, т.к. во первых у меня большой стил с BU, опп это знает, может достаточно широко 3бетнуть, плюс у нас позиция. На флопе играем на стек с ТПГК, на доске есть дрова.

Какие мысли за фолд? Я вопрос в принципе задал такого характера: всегда ли вы сыграете на стек на такой доске с АВ в 3бет поте? Если нет, то с чем это бужет связано.

P.S. Я тоже могу в каждой второй теме отписать незатейливое "префлоп фолд", но разве это кому то надо? Раздачи ведь не для этого выкладываются, мысли нужно аргументировать. Всем спасибо

[$$magnet$$]

фолд префлоп. колл я мог бы сделать только с AJs и только по нотсам, и не против такого.
по твоим рассуждениям: опп не может широко трибетнуть, т.к. у него трибет всего 2%. вероятность что он решил так защитить блайнд ничтожно мала. скорее он бы просто кольнул и играл постфлоп. если он все таки трибетнул с мусоро то он бы сдался на флопе стопудов.
если уж поверить в твою теорию, что у него могут быть ФД в дипазоне, то они чаще вида Ахs, где х = Т , ты бьешь только АТ из них и то это монетка. Плюс даже если он трибетнул тебя с любым Ах пик, то ты также сливаешь А4, А8. Но все же там больше тузов, которые тебя доминируют. против всего диапазона ты будешь позади.
в 3бет поте на стек играется ТПТК . ТПГК - только против суперобезьяны, и то если она явно в тильте. а против нас предельно адекватный ТАГ, а не морон. фолд префлоп.

[tamagavk]

Ну 3бет 2% за 146 рук еще не показатель, погрешность может быть оч. большая. Опп показал А8о кстати.

Спасибоа за мысли.

[st8824]

нуно смотреть рестил с бб. А так колл флоп, на терне уже падать, если агрессию продолжит

[Emaraude]

Фолд префлоп. Но если уж залез на флоп, то ты видишь, что опп тебя крутит на стек, а у тебя всего лишь пара. Значит фолд на флопе.

[Левер]

Сообщение от tamagavk

Колл префлоп, т.к. во первых у меня большой стил с BU, опп это знает, может достаточно широко 3бетнуть, плюс у нас позиция.

В принципе я это объяснение и предполагал, но ты не указал ничего о динамике и о том, что у тебя большой стил и на ББ опп, способный лузово 3бетить в ситуации защиты блиндов. Именно поэтому не надо удивляться тому, что трое любителей набивать посты отписали тебе оч оригинальные комменты к раздаче.

Сообщение от tamagavk

На флопе играем на стек с ТПГК, на доске есть дрова.

Поставь себя на место оппонента. Что он может думать о такой доске? Не будет ли он думать точно так же как ты - опасная доска, я не могу слоуплеить свои сильные руки коллируя минрейз, у оппа могут быть дрова. Мне придется пушить.
Так что его пуш в ответ на твой рейз чаще будет тупо защитой своей сильной руки - а ни одну из сильных рук, достойных пуша, ты не бьешь.
Не знаю, способен ли данный конкретный регуляр нл25 в 3бет потах без позиции пихать дрова в ответ на агрессию - ответ на этот вопрос ты не найдешь в комментах к этой раздаче, его может тебе дать только время, наблюдение за оппонентом и просмотр его ХХ.
При этом, судя по твоим рассуждениям спектр рук пуша на флопе у ББ состоит в большинстве своем из флешдро. Ты сам говоришь, что 140 рук не показатель. Неужто было достаточно рук, чтобы уличить оппа в вещах, описанных в предыдущем абзаце?
Проблема в том, что относительно неизвестный опп с адекватной статистикой в ответ на твой минрейз практически никогда не запушит готовые руки слабее твоей. Именно поэтому я считаю главной твоей ошибкой минрейз на флопе.

Сообщение от tamagavk

Я вопрос в принципе задал такого характера: всегда ли вы сыграете на стек на такой доске с АВ в 3бет поте? Если нет, то с чем это бужет связано.

Подводя итоги - я никогда не сыграю на стек на такой доске с АВ в 3бет поте против регуляра. Одно дело - добирать с его блефовых ставок, добирать велью с пассивно им разыгранных более слабых тузов, с которыми он тебя лузово трибетил. Но не минрейзить его контбет и потом коллить пуш. Это ИМХО худший вариант розыгрыша данной руки в данной конкретной ситуации.
Я думаю в данном случае ты просто переиграл себя. Ты придумал оппоненту удобный тебе спектр, который не обоснован наличием хистори. Сам иногда допускаю подобные ошибки. Не стоит считать оппов хорошими и думающими игроками способными на хорошие мувы до тех пор, пока они не докажут обратное.

[tamagavk]

Спасибо за развернутый комментарий

[manghost47]

Даже с динамикой, предполагающей большой % стила у Хиро, залезать коллом под 2% 3бета будет большой ошибкой. Да, у него будет иногда рестилл и плохая рука, но чаще у него будут AK, AQ, QQ-AA которым с такой постфлоп игрой ты изи зальешь стек. Более того, даже если у него блеф, то он иногда наловит свой флоп. Например здесь вздумал зарестиллить с 48; ну или более подходящий пример - 87 на доске А87 - конечно это будет не часто, но основная идея в том, что с плохих рук ты с него много не доберешь, а сильным зальешь весь стек. Более того часто он будет вытеснять тебя на многих флопах типа Kx и Qx контбетом с лучшей руки. Префлоп фолд.