[jellelly]

Читаю сейчас небезизвестную книжку, и возник вопрос по этому отрывку. Прокоментируйте пожалуйста, кто понимает почему эта линия действительно будет работать против фишей. Поскольку по моему мнению, мы просто будем давать им пошансам собрать комбинацию а потом еще и заплатим на ривере.

стр.107
""Another common mistake my students make involves incorrect bet sizes against fish who
call too much on the flop and turn. My students would bet a standard 2/3-pot on the flop
and turn. This bet sizing bloats the pot so that a bad player will have a hard time folding a
pair on the river. A more efficient betting pattern against bad players who like to call a lot
on earlier streets is to bet 1/3-pot on the flop and turn and 2/3-pot on the river. There are
two reasons for this. First, it keeps the pot small at the river so that players are less
inclined to call your river bet because there’s less money out there. Second, they will get
to the river with wide ranges and will often fold to a big bet.
""
И мой корявый перевод

Еще одна типичная ошибка, которую совершают мои ученики - это неправильная величина ставок против фишей, которые слишком часто колируют флоп и турн.
Они обычно делают стандартную ставку в 2\3 пота на флопе и турне. Эти ставки раздувают пот настолько, что плохому игроку будет сложно сбросить его пару на ривере. Более эфективный вариант ставок против таких игроков, кто любит колировать на ранних улицах - это ставить 1\3 на флопе и турне, и 2\3 на ривере. На это есть две причины. Первая, пот остается маленьким на ривере и фиши менее склонны проколить вашу ставку на ривере, т.к. в поте не так много денег. Вторая, они подойдут к риверу с широким диапазоном и часто упадут на большую ставку.

[4yu]

ну на сухой доске с хорошей рукой возможен и такой розыгрыш

[CalmNinja]

Сообщение от jellelly

Читаю сейчас небезизвестную книжку, и возник вопрос по этому отрывку. Прокоментируйте пожалуйста, кто понимает почему эта линия действительно будет работать против фишей. Поскольку по моему мнению, мы просто будем давать им пошансам собрать комбинацию а потом еще и заплатим на ривере.

"Who call to much" имеется ввиду тех, кто со всяким говном колит, хоть с 3й парой там, речь вообще не про дро как я понимаю. Я кста тоже не очень вижу смысла в этой линии... :(

Я блюпринт половину прочитал, ничего полезного не вынес пока(много каких-то конкретных линий, но чтобы понять их принцип надо примеров по 5 на каждую, а там едва-ли один пример на 3 линии), поделись пожалуйста чего ты там для себя нашел, может я тупой такой внимания не обращаю просто.

[jellelly]

Сообщение от CalmNinja

Я блюпринт половину прочитал, ничего полезного не вынес пока(много каких-то конкретных линий, но чтобы понять их принцип надо примеров по 5 на каждую, а там едва-ли один пример на 3 линии), поделись пожалуйста чего ты там для себя нашел, может я тупой такой внимания не обращаю просто.

Мне книга нравится хотябы потому что там четко расписано каждое действие(c-bet, donk,raise, check-raise so on) и по пунктам приведены причины за или против.
А первая часть и правда не очень, попробуй посмотреть дальше.

[$$magnet$$]

Сообщение от jellelly

Читаю сейчас небезизвестную книжку, и возник вопрос по этому отрывку. Прокоментируйте пожалуйста, кто понимает почему эта линия действительно будет работать против фишей. Поскольку по моему мнению, мы просто будем давать им пошансам собрать комбинацию а потом еще и заплатим на ривере.
стр.107
""Another common mistake my students make involves incorrect bet sizes against fish who
call too much on the flop and turn. My students would bet a standard 2/3-pot on the flop
and turn. This bet sizing bloats the pot so that a bad player will have a hard time folding a
pair on the river. A more efficient betting pattern against bad players who like to call a lot
on earlier streets is to bet 1/3-pot on the flop and turn and 2/3-pot on the river. There are
two reasons for this. First, it keeps the pot small at the river so that players are less
inclined to call your river bet because there’s less money out there. Second, they will get
to the river with wide ranges and will often fold to a big bet.
""
И мой корявый перевод
Еще одна типичная ошибка, которую совершают мои ученики - это неправильная величина ставок против фишей, которые слишком часто колируют флоп и турн.
Они обычно делают стандартную ставку в 2\3 пота на флопе и турне. Эти ставки раздувают пот настолько, что плохому игроку будет сложно сбросить его пару на ривере. Более эфективный вариант ставок против таких игроков, кто любит колировать на ранних улицах - это ставить 1\3 на флопе и турне, и 2\3 на ривере. На это есть две причины. Первая, пот остается маленьким на ривере и фиши менее склонны проколить вашу ставку на ривере, т.к. в поте не так много денег. Вторая, они подойдут к риверу с широким диапазоном и часто упадут на большую ставку.

с книжкой не знаком, и потому не знаю о каких лимитах идет речь. и какой должен быть борд для такой линии тоже не увидел в топике...
вообще похоже на какую то блефовую линию, когда у нас вторая-третья пара или недоехавшее дро. иначе зачем нам бетить с целью выбить оппа из раздачи, если ему не доехало на ривере? если у нас готовая сильная рука, то мы вроде как наоборот хотим увидеть кол.

[nkl]

А что за книга? Где скачать или у тебя в бумажном виде?

[krooto]

фишам глубоко пофиг на размер ставок!
у него совпадение и ему интересно дойти до вскрытия

фиши должны платить много!

[vik_]

тру некроманты не юзают поиск...
[Зарегистрироваться?]

[neu4itel]

Это хорошая книга, но она предназначена не для микролимитов,а для средних.
Там данная мысль представлена шире и имеет немного другой смысл, а именно то, что против плохих игроков(независимо от лимита) надо ставить максимально много, т.к. для них нет разницы в размере ставки.Автор говорит, что много его учеников допускали данную ошибку и подбирали ставки против фишей очень акуратно.

А почему ты читаешь ее на анг., в нете есть нормальный перевод.....

[kinnison]

Сообщение от neu4itel

Это хорошая книга, но она предназначена не для микролимитов,а для средних.
Там данная мысль представлена шире и имеет немного другой смысл, а именно то, что против плохих игроков(независимо от лимита) надо ставить максимально много, т.к. для них нет разницы в размере ставки.Автор говорит, что много его учеников допускали данную ошибку и подбирали ставки против фишей очень акуратно.

А почему ты читаешь ее на анг., в нете есть нормальный перевод.....

В отрывке приведённым ТС говорится, что надо ставить мало.
Интересно, как можно настолько расширить мысль, чтобы вышло всё наоборот? ))

""Another common mistake my students make involves incorrect bet sizes against fish who
call too much on the flop and turn. My students would bet a standard 2/3-pot on the flop
and turn. This bet sizing bloats the pot so that a bad player will have a hard time folding a
pair on the river. A more efficient betting pattern against bad players who like to call a lot
on earlier streets is to bet 1/3-pot on the flop and turn and 2/3-pot on the river. There are
two reasons for this. First, it keeps the pot small at the river so that players are less
inclined to call your river bet because there’s less money out there. Second, they will get
to the river with wide ranges and will often fold to a big bet.

Насколько я понимаю имеется ввиду простая мысль. Если мы играем против фиша, который любит коллировать флоп и тёрн с любым совпадением, то ставки в 2/3 банка приведут к тому, что ривер этот фиш проколит всегда.
А если мы будет на флопе и тёрне ставить немного, то на ривере на большую ставку фиш часто выкинет.
И плюс широта диапазона, естественно ) Если на большие ставки флопа и тёрна тот же фиш может какую-нибудь третью пару выкинут, то маленькие ставки он будет коллировать.

[neu4itel]

Сообщение от kinnison

В отрывке приведённым ТС говорится, что надо ставить мало.
Интересно, как можно настолько расширить мысль, чтобы вышло всё наоборот? ))

Я читал эту книгу, потому и говорю что там написано еще.......

[kinnison]

Сообщение от neu4itel

Я читал эту книгу, потому и говорю что там написано еще.......

Читать умеешь, уже хорошо.
Видимо я тупой, поэтому можно мне объяснить более доходчиво?

Они обычно делают стандартную ставку в 2\3 пота на флопе и турне....Более эфективный вариант ставок против таких игроков, кто любит колировать на ранних улицах - это ставить 1\3 на флопе и турне

Лично я понимаю, что вместо того, чтобы ставить много надо ставить мало. Так?

Теперь твои слова:

Там данная мысль представлена шире и имеет немного другой смысл, а именно то, что против плохих игроков(независимо от лимита) надо ставить максимально много

Ты читал, ты умный. Так объясни мне сколько ставить?
Много или мало?)

[neu4itel]

Давай не .............
Против фиша на микролимитах надо ставить 2\3 и больше.

[kinnison]

Сообщение от neu4itel

Давай не .............
Против фиша на микролимитах надо ставить 2\3 и больше.

Овербетами их, овербетами

Еще одна типичная ошибка, которую совершают мои ученики - это неправильная величина ставок против фишей, которые слишком часто колируют флоп и турн.
Они обычно делают стандартную ставку в 2\3 пота на флопе и турне. Эти ставки раздувают пот настолько, что плохому игроку будет сложно сбросить его пару на ривере. Более эфективный вариант ставок против таких игроков, кто любит колировать на ранних улицах - это ставить 1\3 на флопе и турне

Ты читал книгу, разговор в теме идёт о книге. Ты в своих высказываниях противоречия не видишь? Нет?

[krooto]

Сообщение от neu4itel

Давай не .............
Против фиша на микролимитах надо ставить 2\3 и больше.

чел тему просекает!

[neu4itel]

Сообщение от kinnison

Овербетами их, овербетами



Ты читал книгу, разговор в теме идёт о книге. Ты в своих высказываниях противоречия не видишь? Нет?

Специально для ВАС :

Важно помнить, что если вы играете против фиша, вам стоит
делать большие ставки. Другими словами, если вы играете против
слабого оппонента, который к тому же часто уравнивает, вы не
должны использовать стандартный размер ставок. Я много раз
видел, как мои ученики проигрывали деньги из-за того, что не
смогли извлечь максимум вэлью из своей руки.-страница 96

[kinnison]

Сообщение от neu4itel

Специально для ВАС :

Важно помнить, что если вы играете против фиша, вам стоит
делать большие ставки. Другими словами, если вы играете против
слабого оппонента, который к тому же часто уравнивает, вы не
должны использовать стандартный размер ставок. Я много раз
видел, как мои ученики проигрывали деньги из-за того, что не
смогли извлечь максимум вэлью из своей руки.-страница 96

Дано:
Два отрывка из книги.
В одном говорится, что против таких-то фишей надо ставить много!
В другом говорится, что против других фишей надо делать маленькие ставки на флопе и тёрне.

Делается вывод: против фиша надо ставить много! В книжке так написано, я сам читал!

))))

[neu4itel]

Разница в том, что в одной ситуации у тебя есть рука, в другой-маргинальная.....

Ты тоже читать умеешь?))))

[kinnison]

Сообщение от neu4itel

Разница в том, что в одной ситуации у тебя есть рука, в другой-маргинальная.....

Ты тоже читать умеешь?))))

Угу, угу ) Постепенно и плавно подходим к сути дела )

То есть мы готовы признать, что ситуации разные? Очень хорошо )
Теперь осталось признать, что

Там данная мысль представлена шире и имеет немного другой смысл, а именно то, что против плохих игроков(независимо от лимита) надо ставить максимально много

не имеет отношения к тому отрывку, который интересовал ТС.

И всё будет хорошо. Честно, честно ))

[neu4itel]

Сообщение от kinnison

Угу, угу ) Постепенно и плавно подходим к сути дела )

То есть мы готовы признать, что ситуации разные? Очень хорошо )
Теперь осталось признать, что



не имеет отношения к тому отрывку, который интересовал ТС.

И всё будет хорошо. Честно, честно ))

Выкрутился