[$$magnet$$]

Сообщение от 4yu

итак понятно, что ты продул. после твоего олына на терне, тебя заколлит только лучшая рука.

а еще осел какой-нибудь в тильте который решил что я крупно блефую с самого начала...
ты лучше скажи, верно ли я сыграл и какая у него рука?

[4yu]

Сообщение от drusp

а еще осел какой-нибудь в тильте который решил что я крупно блефую с самого начала...
ты лучше скажи, верно ли я сыграл и какая у него рука?

АА или ТТ

[$$magnet$$]

Сообщение от 4yu

АА или ТТ

я походу раздачи отмел его сеты (в т.ч. 10-10) и сейчас знаю что был прав. считаю что затягивать сет 2 улицы чревато переездом или в худшем случаем недобором с слабого лузового оппа, т.е. в корне неверно.
А-А отмел из-за его кола моего 3бета на префлопе (ну и слоуплеить ракеты две улицы тоже слишком). к тому же вышел К на терне и я бы на его месте с этими руками ООР попытался изобразить слабого короля, т.е. донкнуть 1/2-2/3 банка.
Короче этих рук и в самом деле у него не было. И вообще сет ему не флопнулся...

[$$magnet$$]

раз уж обсуждение этой раздачи прервалось, внимание - правильный ответ!!!
у этого хитров...ого были КК :(
такой розыгрыш этой руки меня напрочь убил. терплю даунстрик чуть ли не в неделю длиной...

[stein]

Сфолдил бы турн на ч/рейз.
На этом лимите в 3бет потах люди не чек-рейзят такой турн с блефом при таких стеках. А кроме блефа там может быть только сплит с АК. KQ играло бы чек-колл.
Если кладешь его на блеф, то тогда надо колить турн и колить любой ривер, но повторяю - на микролимитах против неизвестного адеквата проще выкинуть, чем играть на 2.5 стека.

Рассуждения о том как опп должен играть с сетом спорны.
Ошибка в логике в том, что вельюбетить сет на таком терне плохо, потому что весь стек не запихнуть будет на ривере в случае кола Хиро.
И опп бетом турна выбивает весь вероятный блеф Хиро, а добирает с небольшого кол-ва рук причем большая часть из них поставит и наверняка проколит чек-рейз - на микролимитах люди не умеют бет-фолдить топ-пару.

[$$magnet$$]

Сообщение от stein

Сфолдил бы турн на ч/рейз.
На этом лимите в 3бет потах люди не чек-рейзят такой турн с блефом при таких стеках. А кроме блефа там может быть только сплит с АК. KQ играло бы чек-колл.
Если кладешь его на блеф, то тогда надо колить турн и колить любой ривер, но повторяю - на микролимитах против неизвестного адеквата проще выкинуть, чем играть на 2.5 стека.

Рассуждения о том как опп должен играть с сетом спорны.
Ошибка в логике в том, что вельюбетить сет на таком терне плохо, потому что весь стек не запихнуть будет на ривере в случае кола Хиро.
И опп бетом турна выбивает весь вероятный блеф Хиро, а добирает с небольшого кол-ва рук причем большая часть из них поставит и наверняка проколит чек-рейз - на микролимитах люди не умеют бет-фолдить топ-пару.

если прочтешь предыдущий пост, то увидишь что у него были КК, а вовсе не АК. с АК такой розыгрыш постфлоп вообще странный по-моему, если предполагать, что опп адекватный (а так оно и было на самом деле, как выяснилось в дальнейшем), но способный на блеф. проблема в том, что он заслоуплеил с КК на префлопе, рискуя увидеть на флопе туз (при высокой вероятности туза в руке у Хиро) и не увидеть там же короля. На его счастье туза не вышло, а на терне еще и К появился, и я был обречен.
про розыгрыш сета - я не говорил, что он должен был пушить на терне, но вэльюбэтить точно должен был. размер ставки - уже другой вопрос. если он боялся этим бэтом выбить блефы Хиро на терне, то какие основания у него были думать, что Хиро с блефом ответит на его бэт ривера или сблефует на его чек??? не видел ни в статьях в сети, ни в книге (того же Райана ФИ например) рекоммендаций слоуплеить сет до ривера. Наоборот - бэт, бэт, бэт... Ну на флопе я еще понимаю (и сам так делаю с аггрессивными оппами).

[stein]

Если прочтешь мой пост, то увидишь, что АК я предположил ТОЛЬКО как возможный сплит. То есть это единственная вменяемая рука, которая нас не бьет при таком розыгрыше. Именно потому что в диапазоне его чек-рейза турна нет блефа, я и предлагаю фолдить турн.

Про сет. Вот представь у него сет, а у себя все возможные руки (читай диапазон твой). Например, АК, АА, KQ, JJ-QQ (хотя это бред их так разыгрывать), блеф. Что ты будешь делать на бет турна с этими руками? С сильнейшими выставишься, со средними вколишь, слабые выкинешь. Так?
На бет ривера от оппа, ты можешь выкинуть средние руки или по-крайней мере не заплатить пуш.

Теперь скажи что ты будешь делать с этими же руками на чек от оппа?
Сильные и средние ставить для велью, а блеф для собственно блефа.
Получается чекая опп ничего не теряет, а даже наоборот - получает дополнительный бет от блефа (такой турн наилучшая ситуация для блефа) и имеет возможность впихнуть кучу денег на турне и получить колл от средних рук на 2 стека.