[Loki89]

Сообщение от abre

Кстати - интересно, объясни логику и разницу игры на досках с А и К.

Опп особенно фишеватый мог легко заколить твой сквиз на АД и прочих тузах, на Кх он это будет врядли делать

[buzzy]

lizardo, если твой Кбет вколят, что ты дальше будешь делать? Чек-фолд? Если ты играешь чек позади, то коллишь тёрн(по деньгам=Кбет) и играешь не очень сложный ривер. Можешь вколоть ривер, но руки, которые слабее, не поставят, а если поставят, то немного, или вообще блок-бет, который мы с радостью вколим.
abre, +1.

[buzzy]

Сообщение от Loki89

Опп особенно фишеватый мог легко заколить твой сквиз на АД и прочих тузах, на Кх он это будет врядли делать

Мы сейчас пытаемся думать о том, что может быть у фиша? Это неблагодарное занятие

[Loki89]

ты предлагаешь сыграть чек-фолд?
зачем тогда вообще делать сквиз с ВВ???ведь ты в 50% случаев получишь на доске оверкарту!
играй колл и на сет, а сквиз делай с 72, чтобы попытаться забрать деньги только на префлопе

[Loki89]

после таких сообщений, больше не хочется писать в этой теме
я лищь сказал что это моё мнение

[lizardo]

Сообщение от buzzy

lizardo, если твой Кбет вколят, что ты дальше будешь делать? Чек-фолд? Если ты играешь чек позади, то коллишь тёрн(по деньгам=Кбет) и играешь не очень сложный ривер. Можешь вколоть ривер, но руки, которые слабее, не поставят, а если поставят, то немного, или вообще блок-бет, который мы с радостью вколим.
abre, +1.

во первых я могу кбетом выиграть пот. прямо сейчас.
во вторых мы играем в позиции и если опп донкнет терн то я буду падать, т.к. донк терна это на 90% велью, а не блеф и я спокойно выкину.

я могу сказать, что я буду делать с 77 на таком флопе если опп чекнет. я буду грузить 2 бареля превратив руку в блеф и это против адеквата будет плюсово всегда. т.к QQ,JJ,TT не выдержат атаки на двух улицах.
касаемо блокинг бетов и т.д. и т.п. опп 46/0 о каких блокинг бетах ты говоришь? бет сайзинг тебе врядли тут про что то скажет и колить ривер ты будешь абсолютно не понимая где ты находишься и тупо превратив руку в блеффкетчер.

думаю, что оба розыгрыша имеют право на жизнь, лично я за более агрессивный и прямой розыгрыш.

[HellCat]

Бет-фолд флоп, иначе многие оппы тебя будут жестко иметь)) пассивно можно разыгрывать против лузпассива, который в тебя не будет блефовать.

[4yu]

Сообщение от HellCat

Бет-фолд флоп, иначе многие оппы тебя будут жестко иметь)) пассивно можно разыгрывать против лузпассива, который в тебя не будет блефовать.

+1 агро-линия мне больше нравится. если бы у нас на была рука получше, то можно было бы разыгрывать руку более пассивно. а так мы без понятия, что у оппа, то придется коллить терн и возможно ривер. и на вскрытии он покажет КТ, и мы упадем в осадок. а если бы ты поставил кбет побольше. он бы может поверил в твои АК и упал бы.

[MyBestPokeR]

Вначале надо положить оппу диапозон, если мы сквизим в такую толпу у нас по идеи сильная рука===>>> AA KK скорее всего сравнивались еще на префлопе, возможно там AK AQ AJs ATs TT-QQ. На флопе я бы делал чек в позиции и кбет без нее (в вакууме).Здесь я бы делал чек. На терне если он ставит мы колим, на ривере у него тоже будет не простое решение и если он вновь поставит и много я скорее всего скину свою руку, т.к TT, AJ AQ такое исполнять было бы ссыкатно. А чел делает мин чек рейз и мы падаем.... Да там может быть монст, а может и не быть, поэтому я за чек в позиции, и колл терна. По деньгам одинакого... Вообщем как-то так

[abre]

Сообщение от 4yu

+1 агро-линия мне больше нравится. если бы у нас на была рука получше, то можно было бы разыгрывать руку более пассивно. а так мы без понятия, что у оппа, то придется коллить терн и возможно ривер. и на вскрытии он покажет КТ, и мы упадем в осадок. а если бы ты поставил кбет побольше. он бы может поверил в твои АК и упал бы.

Вот все отписавшиеся по агро линии - так как мы играем дальше то? Какой план на терн и ривер - кбет фолд и дальше чек фолд без усиления?

Рук получше в этой раздаче - это какая, интересно? Любая рука лучше нашей здесь вопросов розыгрыша не возникнет - бет-бет-бет.

[abre]

Сообщение от lizardo

хм...
в первом случае мы ставим кбет и можем забрать банк сразу (отдали одну ставку).
чем плох кбет, мы платим королю и выбиваем мелкие карманки. зато в случае кола кбета и донка терна там на 90% король, нам все понятно и мы сваливаем из пота.

во втором случае мы чекаем бихайнд флоп. соответсвенно мы не понимаем где мы находимся, даем хоть и мнимый но тем не менее шанс нас перетянуть и при донке терна от опа мы точно так же платим одну ставку королю, и даем шанс мелким карманкам заблефоваь нас на ривере. при этом играя колл мы не выигрываем банк прямо сейчас как в первом случае, мы всего лишь делаем колл, фе нет. мы фактически превращаем руку в блеф кетчер.

соответственно по затратам оба варианта примерно идентичны, а на ривере у нас почти всегда сложное решение.

Т.е. мы получаем в случае агро линии -
+ не даем оппу бесплатных карт, которые нас могут перетянуть (хотя по сути дела - тут wa-wb)
+ при донке терна мы получаем инфу о том, что у оппа король. но донк будет далеко не всегда.

Тоже вариант. Но не большие плюсы относительно пассивной линии.

Кстати - почему думаете что опп будет блефовать здесь? Он для нас неизвестный, мы для него - тоже. По его линии и статам - как минимум он не аггро префлоп. Не думаю, что можно ожидать блефы в 2 улицы в трибет поте в неизвестного, тем более - это блеф на стек, т.к. префлоп банк раскручен прилично.

[abre]

Сообщение от MyBestPokeR

Вначале надо положить оппу диапозон, если мы сквизим в такую толпу у нас по идеи сильная рука===>>> AA KK скорее всего сравнивались еще на префлопе, возможно там AK AQ AJs ATs TT-QQ. На флопе я бы делал чек в позиции и кбет без нее (в вакууме).Здесь я бы делал чек. На терне если он ставит мы колим, на ривере у него тоже будет не простое решение и если он вновь поставит и много я скорее всего скину свою руку, т.к TT, AJ AQ такое исполнять было бы ссыкатно. А чел делает мин чек рейз и мы падаем.... Да там может быть монст, а может и не быть, поэтому я за чек в позиции, и колл терна. По деньгам одинакого... Вообщем как-то так

Ну AK, QQ думаю он все таки бы зарейзил - с учетом того, что перед ним несколько колов и он без позы. Хотя конечно не факт, да.

[buzzy]

abre, MyBestPokeR, +1