[De_Nis]

Опп регуляр 20/10, С-бет - 90%, ничем примечательным не отмечен. По ощущениям играет стандартный АВС-покер.

За колл префлопа сильно не пинать. Остальные оппы за спиной достаточно лузовые и не агрессивные. Так что вероятность 3бета минимальна, а еще один колл вполне реален.

No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed)

Button ($25.35)
SB ($26.73)
BB ($36.53)
UTG ($23.20)
Hero (MP) ($25.57)

Preflop: Hero is MP with 7, 7
UTG bets $0.85, Hero calls $0.85, 3 folds

Flop: ($2.05) 7, Q, 8 (2 players)
UTG bets $1.20, Hero calls $1.20

Turn: ($4.45) J (2 players)
UTG bets $3, Hero raises $8, UTG calls $5

River: ($20.45) 10 (2 players)
UTG checks, Hero - checks

Total pot: $20.45


Собственно вопросы:

1. Нужен ли ререйз на флопе? Не скинем ли мы им руки, которые могли бы проплатить нам в дальнейшем (АК, JJ-99 и т.д.)?
2. Нужен ли ререйз на терне или потконтролить? Из всего его диапазона второй барель без позиции возможен, как мне кажется, с АА, КК, AQ и готовыми сетами 88, JJ, QQ. 9Т там очень маловероятно, с АК, 99-ТТ ставить скорее всего не будет, доперов тоже в диапазоне не вижу. Покерстов говорит, что мы впереди относительно этого диапазона:

Board: 7d Qh 8s Jc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 71.694% 71.69% 00.00% 1041 0.00 { 7c7s }
Hand 1: 28.306% 28.31% 00.00% 411 0.00 { JJ+, 88, AQs, AQo }

3. Что делаем на ривере? Если рассуждения на терне верные, то со всем своим диапазон опп будет колить терн. Ривер ничего не изменил. Значит надо добирать?

[4yu]

терн рейзишь, а ривер чекаешь. что за лол. 10 на ривере это бланк. с АК он на терне бы сбросился, сеты он не будет коллить терн и чекать ривер. AQ у него по розыгрышу. добираем ривер само собой 5-7 долл.

[Mehron]

На ривере куча рук которые ответят, стрит там не будет чекать.

[Nu2kd40]

Добориаем с AQ, AJ.

[De_Nis]

Сообщение от 4yu

терн рейзишь, а ривер чекаешь. что за лол. 10 на ривере это бланк. с АК он на терне бы сбросился, сеты он не будет коллить терн и чекать ривер. AQ у него по розыгрышу. добираем ривер само собой 5-7 долл.

Почему лол? Во время раздачи не смог четко положить диапазон оппу. После его кола терна, решил что далеко позади и добирать практически не с чего.
По большому счету, сейчас, все вопросы упираются в то, правильно ли я положил диапазон оппу при анализе.

Сообщение от Mehron

На ривере куча рук которые ответят, стрит там не будет чекать.

Да нет там стрита. АК скинулись бы на терне, 9х - вообще маловероятно в этой раздаче, а после 2-х барелей и колла ререйза - не реально.


Кстати остается еще вопрос по флопу. Рейзить или нет?

[De_Nis]

И вот еще что интересно, на что нас мог положить опп по такому розыгрышу? С чем он мог бы чекать ривер, а с чем стал бы ставить?

Возможно ли пушем ривера (после чека оппа) выбить более сильные руки, например, 88, ТТ, JJ ?

[Nu2kd40]

Флоп не вижу смысла рейзить, коннекторы там у утг вряд ли, больше бояться нечего.
Пушем вряд ли что-то старше выбьем тут.

[4yu]

Сообщение от De_Nis

Почему лол? Во время раздачи не смог четко положить диапазон оппу. После его кола терна, решил что далеко позади и добирать практически не с чего.
По большому счету, сейчас, все вопросы упираются в то, правильно ли я положил диапазон оппу при анализе.

еще раз говорю. не будет он так сеты разыгрывать

[rutakime]

Пуш ривер

[Mehron]

Конечно пуш, куча всего, с чего добрать можно.

[De_Nis]

Сообщение от 4yu

еще раз говорю. не будет он так сеты разыгрывать

Хочешь сказать, что сеты из его диапазона можно вообще выкинуть?

[NifNif]

Сообщение от De_Nis

За колл префлопа сильно не пинать.

префлоп норм

Сообщение от De_Nis

1. Нужен ли ререйз на флопе? Не скинем ли мы им руки, которые могли бы проплатить нам в дальнейшем (АК, JJ-99 и т.д.)?

Нужен рейз флоп обязательно.
а) Положительно влияет на твой баланс рейза флопа IP
б) Основная мысль в покере, как можно больше ставить с сильной рукой и как можно меньше со слабой. С чем еще запихнуть все пешки в банк, если не с сетом?
С рейзом IP все просто и сложно одновременно. Тут можно прочитать целую лекцию за и против рейза флопа.

Сообщение от De_Nis

2. Нужен ли ререйз на терне или потконтролить? Из всего его диапазона второй барель без позиции возможен, как мне кажется, с АА, КК, AQ и готовыми сетами 88, JJ, QQ. 9Т там очень маловероятно, с АК, 99-ТТ ставить скорее всего не будет, доперов тоже в диапазоне не вижу. Покерстов говорит, что мы впереди относительно этого диапазона:

Board: 7d Qh 8s Jc
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 71.694% 71.69% 00.00% 1041 0.00 { 7c7s }
Hand 1: 28.306% 28.31% 00.00% 411 0.00 { JJ+, 88, AQs, AQo }

Похожая ситуация с флопом. Я бы не расматривал многие похожие ситуации без отрыва от общей стратегии игры. По сути ты задаешь правильные вопросы, но хороший ответ лежит за рамками возможности одного поста. Да и еще у народа нет настроения печатать весь этот текст.

Сообщение от De_Nis

3. Что делаем на ривере? Если рассуждения на терне верные, то со всем своим диапазон опп будет колить терн. Ривер ничего не изменил. Значит надо добирать?

Если опять же кратенько, мое мнение по добору на 4 стрит досках IP - бет с сетом, реже с двумя старшими парами. Исходя из моего практического опыта, редко оппонент закрывает по риверу на чем-то младше чем две пары.

[De_Nis]

Сообщение от NifNif

префлоп норм


Нужен рейз флоп обязательно.
а) Положительно влияет на твой баланс рейза флопа IP
б) Основная мысль в покере, как можно больше ставить с сильной рукой и как можно меньше со слабой. С чем еще запихнуть все пешки в банк, если не с сетом?
С рейзом IP все просто и сложно одновременно. Тут можно прочитать целую лекцию за и против рейза флопа.


Похожая ситуация с флопом. Я бы не расматривал многие похожие ситуации без отрыва от общей стратегии игры. По сути ты задаешь правильные вопросы, но хороший ответ лежит за рамками возможности одного поста. Да и еще у народа нет настроения печатать весь этот текст.



Если опять же кратенько, мое мнение по добору на 4 стрит досках IP - бет с сетом, реже с двумя старшими парами. Исходя из моего практического опыта, редко оппонент закрывает по риверу на чем-то младше чем две пары.

Спасибо за коммент. Прекрасно понимаю, что часть вопросов выходит далеко за рамки одного поста

В случае рейза флопа все на самом деле проще получается (если у оппа останется та же стратегия):
Рейз флопа до 4-4.5, опп - колл. На терне банк 10-11. Опп ставит 2/3 банка - 7-8 баксов. Банк - около 18, у нас в стеке - около 20. Пушим и не паримся над ривером.

Если опп чекнет терн, ставим сами около 9 баксов и, либо, колим пуш, либо доставляем остаток на ривере. И то, и то уже по шансам.

[Vo1t]

Опп регуляр 20/10, С-бет - 90%, ничем примечательным не отмечен. По ощущениям играет стандартный АВС-покер.

Против такого почти никогда не буду рейзить сухой флоп (если только в тильте с третьей парой или есть нотс, что он переигрывает ТПТК). Он просто не проплатит. Лучше переставить на терне, тогда можно и на стек его замазать, особенно если там дрова появятся Хотя это дело вкуса, наверно. На ривере хоть что-то надо поставить, долларов 5-7.

[De_Nis]

Сообщение от Vo1t

Против такого почти никогда не буду рейзить сухой флоп (если только в тильте с третьей парой или есть нотс, что он переигрывает ТПТК). Он просто не проплатит. Лучше переставить на терне, тогда можно и на стек его замазать, особенно если там дрова появятся Хотя это дело вкуса, наверно.

Вот в этом-то и есть основной вопрос по флопу: с одной стороны нам бы банк разогнать как можно раньше, что бы точно на стек сыграть, с другой не дать оппу отвалиться раньше времени.
В общем рыбалка в чистом виде: подсечь надо вовремя

[affalline]

Что за лол с пушем на ривере или тут инкубатор фишей? Нас вколит только рука лучше, остальное в пас уйдет. Норм сыграл.

[babyboi]

+1 к Нифу

[affalline]

Сообщение от NifNif

мое мнение по добору на 4 стрит досках IP - бет с сетом...редко оппонент закрывает по риверу на чем-то младше чем две пары.

Сам себе противоречишь ибо все, что старше двух пар нас бьет

[De_Nis]

Спасибо за комменты, вынес кое-что ценное

Для тех кому интересно, опп показал JJ

[Omm]

Сообщение от affalline

Что за лол с пушем на ривере или тут инкубатор фишей? Нас вколит только рука лучше, остальное в пас уйдет. Норм сыграл.

Почему пуш лол, если он все равно будет плюсовым?