[3p3nipa]

Как играем против неизвестного? Я выбрал чек/пуш, думаю флоатить часто будут на таком терне или бет/колл лучше(бет/фолд с ТПТК в 3бет поте как то слабо очень)?
Может еще какие варианты розыгрыша?


$0.1/$0.25 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($41.70)
UTG+1 ($13.50)
CO ($29.60)
BTN ($25.20)
Hero (SB) ($25)
BB ($20.70)

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) Hero is SB A K
UTG raises to $0.75, 3 folds, Hero raises to $2.75, 1 fold, UTG calls $2

Flop: Q K 4 ($5.75, 2 players)
Hero bets $4.25, UTG calls $4.25

Turn: 3 ($14.25, 2 players)
Hero checks, UTG bets $7, Hero goes all-in $18, UTG calls $11

River: 6 ($50.25, 2 players, 1 all-in)

Final Pot: $50.25

[Dimitrue]

Префлоп больше 3,5$. И поливай. На терне понты доставить надо будет)

[dwayne]

Стеки глубокие, поэтому без позиции на префлопе и против неизвестного оппа сыграл бы просто кол. Дальше по пассивной линии.

[3p3nipa]

Сообщение от dwayne

Стеки глубокие, поэтому без позиции на префлопе и против неизвестного оппа сыграл бы просто кол. Дальше по пассивной линии.

HERO(25$)
TPTK пассивно на таком борде? не, это лол.

[dwayne]

Играя агрессивно ты просто замазал себя в пот. Чек-рейз на терне совершенно безманевренный. Опп доложит 11 баксов в такой раздутый пот даже не имея пику, положив на блеф или дро на тузе.

[3p3nipa]

Сообщение от dwayne

Играя агрессивно ты просто замазал себя в пот. Чек-рейз на терне совершенно безманевренный. Опп доложит 11 баксов в такой раздутый пот даже не имея пику, положив на блеф или дро на тузе.

А ты думаешь я этого не добивался?

[dwayne]

Так если решил наказать за флотинг и замазать оппа в пот, то надо бы хотя бы знать что этот опп этим делом злоупотребляет. А то получается выложил все фишки, неизвестно против кого

[A.S.]

мне понравился твой чек/пуш, если ставить самому и получать колл на тёрне - придётся ставить или колить ривер. получим разворот на тёрне - опять таки придётся доставлять свои огрызки. а вот делая чек/пуш мы можем выбить руки которые нас бьют (2 пары, если опп ооочень пугливый то и сет возможно скинет), также можем добрать с банального блефа, но для этого всего нужны нотсы.

а вообще после его колла на флопе из тех рук что ты бьёшь это только KJ и AJ(крайне редко) остальные же руки бьют тебя на тёрне, это флэш, 2пары, сет(маловероятно)

банк весьма большой, играть бет/фолд не вариант, играть чек/фолд весьма пассивно, но против полностью неизвестного оппа думаю будет оптимальным решением...

[FRaGgGg]

Мы хотим взять эту раздачу для домашнего задания в рассылку Санде. После
сделаем подробный разбор ее с учетом эквити по улицам и с учетом матожидания.
Поиграем с разными диапазонами кола трибета и кола цбета на флопе. И подведем
итог=) Опубликуем и у Санде, и здесь.

Надеюсь, что автор не против?

[3p3nipa]

нет конечно,я только за

[IceWeb]

Чек-пуш самая плохая линия здесь по мне. А так есть 2 варианта: 1. bet-call 2.cheсk-call. Против незнакомого сыграл бы cheсk-fold, так как что ты здезь бьешь? AQ,KJ и флоат.

[papapro]

Сообщение от 3p3nipa

HERO(25$)
TPTK пассивно на таком борде? не, это лол.

Это не лол, это калабс!

[george_zea]

нормально, только я бы сам ставил терн, но это как кому нравится

[A.S.]

очень заинтересовала твоя раздача, захотелось разобрать её поподробней, ребята с покермайнд предложили разложить по диапазонам...

т.к. опп неизвестный - будем использовать 3 диапазона: лузовый, средний и тайтовый, посмотрим против каких диапазонов у нас есть шансы победить))

для начала посчитаем насколько удачно опп заколлил против нас, и на сколько мы впереди на каждой улицы против начального диапазона 3бет колла, поехали


^^^
Средний диапазон Call 3bet 5.3% - здесь будут дамы и вальты не захотевшие давать 4бет и сильный бродвей:


Preflop***

equity win tie
Hand 0: 40.820% 32.03% { QQ-TT, AJs+, KQs, AQo+, KQo }
Hand 1: 59.180% 50.39% { AhKd }


Flop***

equity win tie
Hand 0: 37.949% 30.12% { QQ-TT, AJs+, KQs, AQo+, KQo }
Hand 1: 62.051% 54.22% { AhKd }


Turn***

equity win tie
Hand 0: 43.415% 36.25% { QQ-TT, AJs+, KQs, AQo+, KQo }
Hand 1: 56.585% 49.42% { AhKd }

как мы видим против среднего мы стоим очень даже не плохо, особенно на флопе

^^^
Лузовый Call 3bet 8.6% - тут будут пары выше 88(АА и КК включительно) ну и более лузовый бродвей..


Preflop***

equity win tie
Hand 0: 43.577% 37.85% { 88+, AJs+, KJs+, QJs, AJo+, KQo }
Hand 1: 56.423% 50.70% { AhKd }


Flop***

equity win tie
Hand 0: 32.956% 28.40% { 88+, AJs+, KJs+, QJs, AJo+, KQo }
Hand 1: 67.044% 62.49% { AhKd }


Turn***

equity win tie
Hand 0: 37.187% 33.14% { 88+, AJs+, KJs+, QJs, AJo+, KQo }
Hand 1: 62.813% 58.76% { AhKd }

тут мы определённо впереди!

^^^
Тайтовый Call 3bet 2.1% - сюда я включил дам и валетов, и АК

Preflop***

equity win tie
Hand 0: 54.125% 33.54% { QQ-JJ, AKs, AKo }
Hand 1: 45.875% 25.29% { AhKd }


Flop***

equity win tie
Hand 0: 44.862% 25.16% { QQ-JJ, AKs, AKo }
Hand 1: 55.138% 35.44% { AhKd }


Turn***

equity win tie
Hand 0: 47.273% 28.64% { QQ-JJ, AKs, AKo }
Hand 1: 52.727% 34.09% { AhKd }

даже тут мы впереди на флопе и турне, не плохо =)

********

Теперь посчитаем какие руки нам ответят на наш сбет (некоторые по типу сета дам будут запушить на таком опасном флопе, но могут и заслоуплеить), и также выясним какие руки всё таки примут наш пуш на тёрне..

^^^
Против среднего - после колла сбета из префлоп диапазона исключаем не усилившиеся руки, и оставляем только дро, сет, две пары и пару

Flop***

equity win tie
Hand 0: 49.046% 37.74% { QQ, AJs+, KQs, AQo+, KQo }
Hand 1: 50.954% 39.64% { AhKd }

Теперь посмотрим какие руки будут с нами стековаться на такой опасной доске

Turn***

equity win tie
Hand 0: 97.045% 97.05% { QQ, AsKs, AsQs, AsJs, KsQs, KQo }
Hand 1: 02.955% 02.95% { AhKd }

не впечатляет...
^^^
Против лузового

Flop***

equity win tie
Hand 0: 41.097% 34.55% { JJ+, AJs+, KJs+, AJo+, KQo }
Hand 1: 58.903% 52.36% { AhKd }

Turn***

equity win tie
Hand 0: 96.916% 96.92% { QQ+, AsKs, AsQs, AsJs, KsQs, KsJs, KQo }
Hand 1: 03.084% 03.08% { AhKd }


^^^
Против тайта

Flop***

equity win tie
Hand 0: 44.862% 25.16% { QQ-JJ, AKs, AKo }
Hand 1: 55.138% 35.44% { AhKd }

Turn***

equity win tie
Hand 0: 100.000% 100.00% { QQ, AsKs }
Hand 1: 00.000% 00.00% { AhKd }

совсем без шансов...

********

Теперь ясно что на префлопе мы почти всегда впереди, на флопе - всегда, а вот на турне бьём только блеф или неадекватную руку по типу KJo, AQo. Если на оппа нету нотсов что он может выставиться на таком борде со слабоватой парой или гатшотом (А2))) то явный фолд тёрн, даже если включить KJ, AQ в диапазон оппа мы будем позади...

Спасибо за внимание =) если что упустил - пишите, буду рад исправиться

[FRaGgGg]

Молодец, хорошо, что начал думать своей головой) Работа с диапазонами хороша, конечно есть тут и неточности, и спорные моменты, но все равно, мегареспект за проделанную работу. Единственно, я бы взял чуть более широкий диапазон кола нашего цбета.
Ну, и для полной картины нам явно не хватает посчитать МО чек-пуша на терне и просто бета на терне. А там посмотрим, какая линия будет оптимальна против неизвестного.
Еще неплохо было бы посчитать МО нашего цбета.

[Micropoint]

Розыгрыш понравился.
А если как вариант, флоп чек/рейз и отвалиться на пуш?

[FroZer]

Сообщение от Micropoint

Розыгрыш понравился.
А если как вариант, флоп чек/рейз и отвалиться на пуш?

Чек-рейз - вариант, отвалиться - не вариант, у нас король.

[nuclearsmile]

Я бы бетал тёрн, и смоотрел что дальше делать по ситуации. Увидив 6-ку на ривере вероятно отвалился бы.

[3p3nipa]

Сообщение от FroZer

Чек-рейз - вариант, отвалиться - не вариант, у нас король.

чек/рейз не очень нравиться, так как опп неизвестный, я не уверен, что он поставит на флопе,а давать бесплатную карту на таком дровяном борде не хочеться.