[Bakli]

Его коллы говорили за туза, но он сделал инста-бет-пот на ривере. Как расценивать такую ставку?

$0.1/$0.25 No Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG
Hero ($25.15)
CO ($75.34) 33.3 / 20.8 / 0.3 (24)
BTN
SB
BB

Pre-Flop: ($0.35, 6 players) Hero is UTG+1 K K
1 fold, Hero raises to $0.85, CO calls $0.85, 3 folds

Flop: A 3 3 ($2.05, 2 players)
Hero bets $1.25, CO calls $1.25

Turn: Q ($4.55, 2 players)
Hero bets $1.75, CO calls $1.75

River: A ($8.05, 2 players)
Hero checks, CO bets $8.05

[BustedAA]

Мало поставил на терне, возможно из-за этого и проблемы. Бросал бы ривер, похоже на слабого туза, доехавшего в фулл.

[ffulb]

Я бы чекал флоп. (В ставке мало вэлью так как на конбет ответит только туз и карманки).

[WhoHU4Rollz]

Сообщение от ffulb

Я бы чекал флоп. (В ставке мало вэлью так как на конбет ответит только туз и карманки).

Причем тут вэлью? Мне кажется на доске с тузом при карманных КК мы будем рады фолд увидеть и забрать банк. Ответят на нашу ставку и правда только тузы и карманки, поэтому второй барель мне нравится. На него отвалиться должны все пары. Ну а если и второй барель закололи, то там к гадалке не ходи туз. Только ставить на терне надо больше.

[ffulb]

Сообщение от WhoHU4Rollz

Причем тут вэлью? Мне кажется на доске с тузом при карманных КК мы будем рады фолд увидеть и забрать банк. Ответят на нашу ставку и правда только тузы и карманки, поэтому второй барель мне нравится. На него отвалиться должны все пары. Ну а если и второй барель закололи, то там к гадалке не ходи туз. Только ставить на терне надо больше.

Я считаю, что смысла в ставке нет. У КК есть шоудаунвэлью. Ставя на флопе мы скидываем руки, которые и так впереди и с них же можем далее добрать. Я не против конбета, но ставя на флопе КК теряют смысл. Так же могли конбетить и с 72, т.к. рады были бы увидеть
фолд.

[ffulb]

Как часто у него будет туз или кармнка? Если карманка будет гораздо чаще чем туз, то я с тобой полностью согласен - есть смысл в конбете . Но я не уверен, что карманка будет чаще туза.

[Bakli]

Мы без позиции - чека нет. Что Мне играть чек-фолд чтоли? В позиции я могу прочекать.
Меня больше убила инста-бет-пот ставка на ривере. Странное поведение. Если с меня хотят добрать, то зачем так много ставить, ведь я не заколлирую

[nuclearsmile]

Тёрн нужно ставить значительно больше. А в остальном - играл бы так же.

[AceLipton]

Я бы играл так:
Бет флоп (не факт, что у него есть туз)
Чек-Кол терн (велью уже нет, а руки слабее могут флоатить)
Чек-фолд ривер (не будут руки слабее ставить, т.к. наша линия похожа на несильного туза и говорит о том, что мы будем колить и ривер тоже)

[anton_marcus]

А чё чек/фолд тёрна уже не рассматривается? Зачем с фишем вписываться в такие раздачи сложные?

На ривере изи фолд. Руки с велью (карманки или даму) он бы чекал бихайнд. Ставил бы только с воздухом, с которым он не колил бы флоп.

[AceLipton]

To anton_marcus: не терне карманки по сути тоже являются воздухом и с ними он будет колить такой флоп, но выкинет на ставку на терне, а на чек терна поставит сам.
Хотя, если в указанных статах 0.3 это агрессия - то можно и чек фолд терн, но 24 руки оч. мало.

[anton_marcus]

To anton_marcus: не терне карманки по сути тоже являются воздухом и с ними он будет колить такой флоп, но выкинет на ставку на терне, а на чек терна поставит сам.
Хотя, если в указанных статах 0.3 это агрессия - то можно и чек фолд терн, но 24 руки оч. мало.

Как это возух? Он ставит после твоего чека на ривере, видит, что ты сдаешься и его, к примеру, семерки-восьмерки бьют твоих К-хай и всяких J10.. Так что не думаю, что он бы тут превращал карманку в блеф бет-потом.

[WhoHU4Rollz]

Сообщение от anton_marcus

А чё чек/фолд тёрна уже не рассматривается? Зачем с фишем вписываться в такие раздачи сложные?

На ривере изи фолд. Руки с велью (карманки или даму) он бы чекал бихайнд. Ставил бы только с воздухом, с которым он не колил бы флоп.

Тут карманка выбивается вторым барелем на терне. Туз тут не выбивается. Поэтому играем бет флоп, бет терн, чек/фолд ривер.

И это не сложно, как мне кажется, а стандартная игра))

[anton_marcus]

Цитата:
Сообщение от anton_marcus
А чё чек/фолд тёрна уже не рассматривается? Зачем с фишем вписываться в такие раздачи сложные?

На ривере изи фолд. Руки с велью (карманки или даму) он бы чекал бихайнд. Ставил бы только с воздухом, с которым он не колил бы флоп.
Тут карманка выбивается вторым барелем на терне. Туз тут не выбивается. Поэтому играем бет флоп, бет терн, чек/фолд ривер.

И это не сложно, как мне кажется, а стандартная игра))

Мне вообще второй барель не нравится в такой ситуации в фиша. Мы выбиваем только карманку, а чего в диапозоне у такого парня больше - карманок или слабых тузов, которых фиши так любят? Я за то, чтобы на НЛ25 в такой ситуации играть чек/фолд терн и не придумывать всякие карманки, которые можно сбить вторым барелем.

[AceLipton]

Объясните - зачем выбивать карманку? С нее надо добирать. И чек на терне позволит ему ставить самому, т.к. на столе лежит A и Q и карманка имеет оч. незначительное шоу-даун велью.

[roma_keller]

Сообщение от AceLipton

Я бы играл так:
Бет флоп (не факт, что у него есть туз)
Чек-Кол терн (велью уже нет, а руки слабее могут флоатить)
Чек-фолд ривер (не будут руки слабее ставить, т.к. наша линия похожа на несильного туза и говорит о том, что мы будем колить и ривер тоже)

+1
но без высокого Fold to Cbet флоп бы не ставил
чек/колл две улицы, на ривере - фолд

[WhoHU4Rollz]

Сообщение от AceLipton

Объясните - зачем выбивать карманку? С нее надо добирать. И чек на терне позволит ему ставить самому, т.к. на столе лежит A и Q и карманка имеет оч. незначительное шоу-даун велью.

И как ты предлагаешь играть?
Чек/колл терн (так как там любая карманка поставит)
А на ривере что? Чек/фолд? (так как карманка ставить не будет, а будет тянуть до шоудауна?)

Вроде интересно и логично получается... Я начинаю задумываться о том, что второй барель не так-то уж и хорош...

[roma_keller]

Сообщение от WhoHU4Rollz

И как ты предлагаешь играть?
Чек/колл терн (так как там любая карманка поставит)
А на ривере что? Чек/фолд? (так как карманка ставить не будет, а будет тянуть до шоудауна?)

Вроде интересно и логично получается... Я начинаю задумываться о том, что второй барель не так-то уж и хорош...

Блин. Пропотконтролили одну улицу и две колим.
Второй барель тут ниочем - что мы им показываем?

[WhoHU4Rollz]

Так, народ. Я тут прикинул и понял следующее. Терн нужно играть чек/фолд если мы его кладем на карманку или любого туза.
Все карманки - это 5,9 % спектра
А все тузы это 15% спектра.
Отсюда следует, если он колит нас на флопе только с карманками и тузами, то тузы примерно в три раза более вероятны. Отсюда мораль, мы очень позади спектра его кола.
Кто что думает по поводу такого рода прикидки?

[ffulb]

чек кол флоп. чек фолд тёрн