[Zenetar]

Опп 30/8/1.0 за 12 рук))

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 9 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

UTG+1: $7.38
UTG+2: $2.15
MP1: $8.20
MP2: $6.10
CO: $5.77
BTN: $4.34
SB: $6.42
BB: $12.35
Hero (UTG): $4.94

Pre Flop: ($0.07) Hero is UTG with A K
Hero raises to $0.20, UTG+1 calls $0.20, 1 fold, MP1 raises to $0.55, 5 folds, Hero calls $0.35, 1 fold

Flop: ($1.37) J 8 K (2 players)
Hero checks, MP1 bets $0.50, Hero raises to $1.65, MP1 raises to $7.65 all in, Hero ??????

[Gendalf85]

Для начала изи 4-бет префлоп. В банке есть коллер(мёртвые деньги). Колл АК тем более без позы минусово. Тогда и проблем не будет на флопе.

[Zenetar]

Что значит"изи 4бет" и проблем не будет на флопе?
3 случая
1)фолд на 4бет
2)колл 4бета
3)ререйз олл-ин
Как поступить в каждом из случаев?
>>>Колл АК тем более без позы минусово
Аргументы плз

[NEET]

изи 4бет\кол рогатки 8)

1. ну тут все от человека зависит. если я вижу фолд на 4бет а у меня АКс, то я немного расстраиваюсь 8), но знаю многие с облегчением возрадуются отсутствию лишней диспы и прикарманеному банку 8). Так что тут твои действия в 2х вариантах: а. радуйся фолду б. расстраивайся фолду 8)

2. зависит от флопа и оппа(о как, стихами заговорил ^_^), действия будут разнится от чек\фолд до бет\кол, это я про пустой флоп, с попаданием помоему и так все ясно )...

3. неимоверно быстро нажимаем кнопку кола, чтобы даже АА приссали от нашей решительности... 8D

Ну а аргументов за 4бет я тебе не расскажу, это великая тайна и колдунство...

p.s. если 12 рук, пиши лучше unknown 8)

p.p.s. ладно, немного расскажу 8). Открывай стов и поиграй с процентами... повбивай его диапазон 3бета против своей руки, посмотри что получится... потом вбей свои АКс, его диапазон, и еще довать третье рыло с эниту или диапазоном любым, которому ты даешь хорошие шансы чтобы зайти позырить и словить, вот теперь и посчитай свои процы уже в поте на троих... и заметь я даже не затрагивал тему позиции и как часто она нас огорчит(а на дистанции так вааащееееее)...

[Gendalf85]

Сообщение от Zenetar

Что значит"изи 4бет" и проблем не будет на флопе?
3 случая
1)фолд на 4бет
2)колл 4бета
3)ререйз олл-ин
Как поступить в каждом из случаев?
>>>Колл АК тем более без позы минусово
Аргументы плз

Изи от слова easy-лёгкий. Ну в случае фолд на 4бет не понимаю о чём речь. Фолд и отлично. Мы забрали на префлопе с АК и это не так плохо. Если он двигает в нас олл ин то колл. Не стоит играть 4 бет-фолд. В случае колла чуть сложнее, в зависимости от доски. Но ключевая цель выполнена. Не дать коллить карманки по шансам на сэт. И облегчить игру на флопе(в 3 бет поте если с АК попадаем в А или К то как правило на стэк по дефолту). Всё описаное мной давно известно и это можно прочитать здесь: http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...e_rireiza.html. Ну и судя по всему тебе очень полезно будет полазить здесь: http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...ye_ssylki.html

[zekhe]

Глупый, очень очень глупый кол, я бы давал 2.50 4бет. Там уже попав в ТПТК изи на стек.

[Sabakka]

Как и было уже сказано, 4бет-колл пуша в префлопе. Ну не разыграешь ты AKs в 3бет-банке против двоих без позиции в плюс.
А как сыграно колл и надеемся на лучшее.

[Zenetar]

Много писали про 4бет, а про диапазон соперника - ничего.
Мне кажется, мы бьем на флопе только KQ, с QQ и AJ он мог бы еще и не пойти олл-ин, делим с AK ..... а все остальное в минусе! AA,KK,JJ - подходит для него, мне сложно придумать еще что-то, ну в крайнем случае он мог так сыграть с KJ.
Можно ли тут рассматривать сброс ТПТК?
Насчет 4бета - мне не нравится идти олл-ин в кэше с АК, поэтому я не хотел вариант событий "ререйз 4бета олл-ин"

Изи от слова easy-лёгкий

Спасибо, английский во 2ом классе учил) Я надеялся узнать про бет-сайзинг))

[spadevalet]

насчет диапазонов
143,833,536 games 0.308 secs 466,992,000 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.904% 22.62% 19.28% 32535636 27736416.00 { AKs }
Hand 1: 58.096% 38.81% 19.28% 55825068 27736416.00 { QQ+, AKs, AKo }


--




---
15,840 games 0.066 secs 240,000 games/sec

Board: 8c Jh Ks
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 56.023% 38.13% 17.90% 6039 2835.00 { AhKh }
Hand 1: 43.977% 26.08% 17.90% 4131 2835.00 { QQ+, AKs, AKo }

и это без

мы бьем на флопе только KQ и AJ

---

[theSensay]

согласен со всеми что колить АКс 3 бет без позиции это -ев. Поэтому 4бет и на стек.

[Gendalf85]

Сообщение от Zenetar

Много писали про 4бет, а про диапазон соперника - ничего.
Мне кажется, мы бьем на флопе только KQ, с QQ и AJ он мог бы еще и не пойти олл-ин, делим с AK ..... а все остальное в минусе! AA,KK,JJ - подходит для него, мне сложно придумать еще что-то, ну в крайнем случае он мог так сыграть с KJ.
Можно ли тут рассматривать сброс ТПТК?
Насчет 4бета - мне не нравится идти олл-ин в кэше с АК, поэтому я не хотел вариант событий "ререйз 4бета олл-ин"


Спасибо, английский во 2ом классе учил) Я надеялся узнать про бет-сайзинг))

Я же дал ссылку где приведены все расчёты. Там всё расписано и понятно. Не хочешь 4-бетить АК тогда фолди но только не коль.

[Zenetar]

Расчеты прочел, ясно что надо делать 4бет итд
Насчет сброса ТПТК на флопе никто ничего сказать не хочет?

Если нет, то
Results in while below:
Кольнул на флопе и попал в ракеты)

[rutakime]

Понятно что за 12 рук статов никаких нормальных нет.
А ни кому не интересно какой 3бет у товарища был?
Против какого 3бета играем 4бет\колл АИ или прям против любого?
По своим наблюдением могу сказать что у многих луз-пассив фишей (каким скорее всего является опп) 3бет не превышает 3%.Плюсово ли?

[ATnewTACK]

Сообщение от Zenetar

Насчет сброса ТПТК на флопе никто ничего сказать не хочет?

Если хочешь фолдить ТПТК в 3бет поте, то с какой целью туда заходил?

[Zenetar]

ATnewTack, я ж не знал, что опп толкнет олл-ин на флопе)

[ATnewTACK]

Сообщение от Zenetar

ATnewTack, я ж не знал, что опп толкнет олл-ин на флопе)

Так тебе ещё и кучу условий надо соблюсти, чтобы пойти оллын?
Что-то типа этого:
1) Если опп инста пушит, я пас ( независимо от хенда, ибо я не знал, что он способен запушить, это страшно).
2) Опп не должен юзать таймбанк перед своим ходом, если он его юзает,то он определённо что-то затевает.
3) Опп не должен сделать что-то, что меня напугает. Например, написать в чате : "Just be careful".

[Zenetar]

Я пацсталом)))

Читай выше, я писал пост по поводу того, что Хиро может бить на флопе.

[donkeydonk]

4bet/call префлоп.

[ATnewTACK]

Сообщение от Zenetar

Я пацсталом)))

Читай выше, я писал пост по поводу того, что Хиро может бить на флопе.

Думай тогда, не когда попал на флоп, вколлив его 3бет без позы, а раньше.
Как-то Frozer написал: "Что если чел вколлол 3бет без позы с одномастными коннекторами и попал в пару,то ему надо выставляться иначе нет смысла заходить".
У тебя логика нарушена, сначала ты делаешь что-то непонятно зачем, а потом начинаешь придумывать, что ты там бьёшь... Думай раньше.

[Zenetar]

У тебя логика нарушена

Я это всегда знал.

Если заходит новая карта, ты каждый ход обдумываешь заново, с учетом изменения ситуации, оддсы снова считаешь итд.
Я протупил с 4бетом, это да.
Но когда пришел флоп, и опп толкнул олл-ин после моего чек-рейза, тупо коллировать потому что мы в 3bp имхо - глупо. Из его диапазона 3бета (JJ+, AQ+, навряд ли с чем-то еще будут давать 3бет на нл5), самый лучший вариант для Хиро - AK, все остальное мы не бьем, а с QQ он бы не запушил.
Смысл коллировать, даже если оддсы хорошие, калк говорит "все ОК", когда Хиро позади?