[eclibrise]

Как ты пережил стрик? Как и чем себя психологически поддерживал? Во время игры ты абстрагируешься от денег вообще.т.е не думаешь что ты проиграл или выиграл холодильник ,машину и тд? Относишься к Бр только как к инструменту зарабатывания денег? Считаешь,ли ты помогать новичка -дальнейшим -ев про?

[KirusH]

И ещё: как борешься с тильтом ?

[[Bobbie]]

у тебя на фтп ник "буратин"?

[Radeo]

зачем он вколол ривер?
[Зарегистрироваться?] ( лол рука)

[NEET]

Фрозер, дак что сейчас с Холдемом? Может стоит сразу учиться играть в Омаху? 8) Или до нл200 не дергаемся? ^_^

[sweet_peach_lover]

Интересует тема колла карманок в 3бэт потах при стэках 100бб.

Понятно, что это не выгодно против одного, т.к. не по шансам.

А что делать, если оппов двое, тайт делает 3 бет и у нас позиция?
А что если, уже трое зашло в пот, но позиции нет?

Приведу несколько раздач.

Стол лузовый. Часто мультипоты.
Делаю первый колл UTG, т.к. планирую получить еще как миниум один колл от ВВ, на которого у меня позиция. Он только что удволится, записал какой-то нотс на него, надо смотреть в клиенте. Хотя спорное решение.

BTN делает 3бэт, уверен, что у него премиум рука, как миниум JJ+, AK.
И получает 2 колл, в том числе от префлоп агрессора, далее слово хиро, после него только один опп, который врят ли будет переворачивать.

Получить сэт на флопе ~ 8:1.
Шансы к банку ~4.5:1 , т.е. для нуля на дистанции нужно получить 3.5 части или около $8. Если CO сбросит, то пот будет $12.8, а $8 это контбэт. Учитывая, что у BTN есть рука и он будет ее активно защищать в мультипоте, хорошие шансы забрать его оставшийся стэк, т.е. получить около $16.
Короткий стэк только у UTG, у остальных полные, что делает колл 3бэта плюсовым решением на дистанции имхо.

$0.10/$0.20 No Limit Hold'em - 6 players -

CO: $18.32 27/20 AFq: 38 WTSD: 50 рук мало.
BTN: $20.37 14/12 AFq: 67 WTSD: 38 около 100 рук. адекват, не ставил конт бэт на AQs7 против двух вне позиции.
SB: $19.10
BB: $51.61
UTG: $7.28 52/30 AFq: 42 WTSD: 38 рук мало.
Hero (MP): $19.40

Pre Flop: ($0.30) Hero is MP with 4 4
UTG raises to $0.70, Hero calls $0.70, CO calls $0.70, BTN raises to $3, 1 fold, BB calls $2.80, UTG calls $2.30, Hero calls $2.30, 1 fold

Flop: ($12.80) 6 5 4 (4 players)
BB checks, UTG bets $4.28, Hero calls $4.28, BTN raises to $17.37, BB folds, Hero calls $12.12 all in

Turn: ($49.88) 8 (3 players - 1 is all in)

River: ($49.88) 2 (3 players - 1 is all in)

Final Pot: $49.88

На сколько оправдан такой колл?


Вот еще одна старая раздача, но с nl10.

Здесь делал колл, т.к. получил рейз от СБ, который мог широко защищаться. ББ положил на руку AQ+.
+ У меня позиция.

22-99 в тот момент выкинул бы, а вот сейчас рассматриваю вариант колла на сет.

Шансы на колл ~3:1, нужно получить миниум $5, чтобы сыграть в ноль.
Банк на флопе $4.2, а в оставшихся стэках $9.5 и $8.8. Если сыграем хотя бы с одним на стэк, выйдем в плюс на дистанции.
Важный момент, что у нас позиция и оппу нужно агрессивнее разыгрывать свою руку.
Вроде по потенциальным шансам такой колл проходит.

Party Poker $10 No Limit Hold'em - 6 players -

BTN: $2.00
SB: $10.92 25/12 25 140рук.
BB: $10.15 19/15 53 89 рук.
UTG: $10.25
MP: $12.84
Hero (CO): $10.15

Pre Flop: ($0.15) Hero is CO with T T
2 folds, Hero raises to $0.40, 1 fold, SB raises to $1.40, BB calls $1.30, Hero calls $1

Flop: ($4.20) 7 T 3 (3 players)
SB bets $3.09, BB raises to $8.75 all in, Hero calls $8.75 all in, SB calls $5.66

Turn: ($30.45) 3 (3 players - 2 are all in)

River: ($30.45) 9 (3 players - 2 are all in)

Final Pot: $30.45

Уверен, что при 3 оппах колл будет плюсовым, а вот при 2-х терзают сомнения.

Есть ли смысл в подобных коллах? Или дистаниция разорвет в клочья?
Интересны мнения, мысли, раздачи.

[WhiteRiver]

сколько ты заработал за 2008 год?)

2009?)

[gorditto]

а посчитать слабо?* )))
4ББ рейз 3бет 14ББ
42ББ итого пот на флопе. 11% (1/9) на сет. предположим, что ты сможешь забрать минимум Кбет (42+30) 52ББ, максимум стек + 28ББ - 128ББ то есть в среднем 90ББ. получается по шансам доплатить 10ББ на префлопе.
ну и конечно важно смотреть на динамику.. готовы ли ребята проплатить тебе сет.
также не стоит особо огорчяться, если попадешь в старший сет. издержки так сказать)

[eclibrise]

Сообщение от gorditto

а посчитать слабо?* )))
4ББ рейз 3бет 14ББ
42ББ итого пот на флопе. 11% (1/9) на сет. предположим, что ты сможешь забрать минимум Кбет (42+30) 52ББ, максимум стек + 28ББ - 128ББ то есть в среднем 90ББ. получается по шансам доплатить 10ББ на префлопе.
ну и конечно важно смотреть на динамику.. готовы ли ребята проплатить тебе сет.
также не стоит особо огорчяться, если попадешь в старший сет. издержки так сказать)

Слабо плюсово

[gorditto]

зато отлично баллансирует твой диапазон.
я вот просто терпеб не могуц регов, у которых фолд на 3бет <60%. хотя и понимаю, что это нихрена не плюсово вовсе. но постфлоп 3бетпот играю с ними аккуратно.

[FroZer]

Синия и красная линия должны иметь стандарты? Например, синия обязательно в плюс, а красная болтаться у нуля? Или же всё это зависит от стиля игры игрока и игремого им лимита? Напишу поподробней ( если можно)

Да, конечно, эти линии зависят от игрока и от лимита. Например хороший плюсовый ТАГ низких лимитов будет в большинстве случаев иметь красную линию в минус, при хорошем общем винрейте. А агрессивный регуляр средних и высоких лимитов может иметь красную линию в ноль или даже с сильный плюс(соотв. синяя в минус).
Первые 200к рук нл200 и нл400 у меня красная была в слабый плюс, я немного переигрывал руки, но это был мой стиль, который приносил успех.

Как ты пережил стрик? Как и чем себя психологически поддерживал? Во время игры ты абстрагируешься от денег вообще.т.е не думаешь что ты проиграл или выиграл холодильник ,машину и тд? Относишься к Бр только как к инструменту зарабатывания денег? Считаешь,ли ты помогать новичка -дальнейшим -ев про?

Я не отношусь к бру только как к бру, если бр маленький. Совсем абстрагироваться от денег я могу только если у меня большой банкролл, в байинах.
Т.е., если я проигрываю 10к на нл1к имея банкролл 100к - это меня гораздо меньше беспокоит, чем проиграв 2к из 8к, катая нл100 или нл200. Т.е., именно цифры меня не пугают нисколько, меня пугает кол-во оставшихся байинов
Как переживаю стрики - не знаю, перестал разделять "апстрик у меня или даунстрик". Просто катаю и стараюсь следить, чтобы не разориться). Очень огорчаюсь, когда сильно укатываюсь, особенно по плохой игре(
Я не считаю, что помогать новичкам - это -ЕВ. Потому что Интернет большой, мы не встретимся. А если и встретимся - то какая разница?
Кстати, год назад я сделал большую ошибку, перейдя на нл600 и нл1к я перестал разделять банкролл и собственные деньги(до этого я на жизнь тратил только рейкбек). Сразу начались неоправданные траты и я стал меньше играть(раньше была мотивация для большего рейкбека). На пкрофе был пост Dentist'а, где он как раз рекомендует такую схему.

И ещё: как борешься с тильтом ?

Говорю себе - "вот щас еще всажу пару байинов и закрывать всё нахер!". Стабильно засаживаю эту пару и выключаю клиент)

у тебя на фтп ник "буратин"?

буратинбилтупой

зачем он вколол ривер?

Вот тебе мой лол), не все знают правила)):
ANTES/BLINDS
easypot87 posts small blind ($2), FroZer posts big blind ($4).
PRE-FLOP
easypot87 bets $8, FroZer calls $6.
FLOP [board cards: J,J,4 ]
FroZer checks, easypot87 checks.
TURN [board cards: J,J,4,J ]
FroZer bets $14, easypot87 calls $14.
RIVER [board cards: J,J,4,J,J ]
FroZer bets $714.90 and is all-in, easypot87 calls $363.50 and is all-in.
SHOWDOWN
FroZer shows [ 5,A ]
easypot87 shows [ T,Q ]
FroZer wins $351.40, FroZer wins $774.

Фрозер, дак что сейчас с Холдемом? Может стоит сразу учиться играть в Омаху? 8) Или до нл200 не дергаемся? ^_^

Да отлично щас всё с холдемом. Просто он мне наскучил, а омаха нравится И да, до нл1к можно не дергаться, если не хочется)

сколько ты заработал за 2008 год?)
2009?)

У меня уже год нет никаких постоянных баз и т.д., поэтому цифры не точные)) 90к, 40к. Не очень круто

[FroZer]

Касательно колла карманок на сет: больше 2х человек - однозначно плюсово. Против двоих на 100бб это по моим личным прикидкам(разбирали эту ситуацию со знакомыми игроками, в математике никто не силен, поэтому не берусь брать за истину) слабоплюсовое действие, я чаще колю, но иногда выбрасываю. Но если, к примеру, 3бетил тайт и зашёл фиш - то это 100% колл, потому что у тайта часто сильная, которая отдастся, еще и фиш может со слабой затесаться. А если нас переставляют на лайт диапазоне, а другой оппонент, по нашим наблюдениям, скорее всего тоже за сетом пошёл - я выкину, не доберем.
Все раздачи выше - сыграл бы также. В первой - там просто дофига народу, во второй подозреваем бб в слоуплее JJ+, которые нам и отдались

[sunnyjoe]

Сообщение от FroZer

В этой теме можно задавать разные вопросы, выкладывать сдачи - а я буду отвечать и разбирать, если это кому-нибудь будет интересно
Правда я довольно скромно отношусь к своим достижениям в холдем 6макс кэш(хотя спрашивать не обязательно только о нём), но может чё полезное сказать смогу

если есть такое желание поотвечать на вопросы и помочь в разборе раздач, то здесь я с удовольствием предоставляю тебе (и всем остальным) такую возможность)))))

http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...tml#post796340

не гарантирую, что будет интересно, но мое дело предложить))))

заранее спасибо

[george_zea]

О! замечательно!
Вопрос следующий: я целиком и полностью предоставлен покеру, т.е. играю в него постоянно и это мой единственный источник дохода, уже закончил высшее несколько лет назад и теперь ни на что кроме него могу не отвлекаться, так вот, собственно вопрос - как оптимально упорядочить время для игры, т.е. по скольку нужно играть в день, сколько отдыхать между сессиями, сколько посвящать обучению и постингу раздач, а также чего делать не нужно, чтобы не подмазываться и не играть неоптимально - словом - какой нужен распорядок дня для профессионально занимающегося покером человека, чтобы игра была как можно более качественной и, соответственно мы как можно быстрей выросли до средних лимитов?
вопрос второй - как бороться с апатией к игре во время длительных полос дисперсии, когда 100-150К рук откровенно "не прет"? Заранее спасибо, с Уважением.

[rutakime]

1.Опп vpip\pfr 26\17 (pfr MP 30%) 3bet 4% fold to 3bet 42% 4bet range 4% на 350 рук.

$0.1/$0.2 No Limit Holdem
4 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO ($46.69)
BTN ($15.71)
Hero (SB) ($20.72)
BB ($50.64)

Pre-flop: ($0.30, 4 players) Hero is SB K A
CO raises to $0.80, 1 fold, Hero raises to $2.60, 1 fold, CO calls $1.80

Flop: 4 2 T ($5.40, 2 players)
Hero bets $2.70, CO calls $2.70
Ставим тут сбет?
наш 3бет с СБ 6%

Turn: K ($10.80, 2 players)
Hero checks, CO bets $6, Hero raises to $15.42, CO calls $9.42
решил показать слабость и дать ему постивить самому.
далее на стек по ТПТК в 3бет поте.




2.Опп 20\18 3bet SB 8%

$0.1/$0.2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($10.88)
CO ($15.15)
Hero (BTN) ($20.50)
SB ($19.80)
BB ($7.87)

Pre-flop: ($0.30, 5 players) Hero is BTN Q Q
1 fold, CO calls $0.20, Hero raises to $1, SB raises to $2.80, 1 fold, CO folds, Hero calls $1.80
4бет/Колл АИ или играем коллом в позиции?

Flop: 6 J 7 ($6, 2 players)
SB bets $5, Hero calls $5
Пушим?
по игре в 3бет потах про него ничего не могу сказать.
С чем обычно он тут поставит?


Turn: A ($16, 2 players)
SB checks, Hero checks
хреновый терн.после своего дурного колла флопа вообще непонятно где стоим.он мог кбетить тут вообще весь свой диапозон на флопе .

River: Q ($16, 2 players)
SB bets $8, Hero raises to $12.70, SB calls $4

сет в 3бет поте=на стек

[gorditto]

а в чем вопросы в обеих раздачах? о_О

[rutakime]

Сообщение от gorditto

а в чем вопросы в обеих раздачах? о_О

вопросы там есть если внимательно посмотришь.
если можно прошу не комментировать мои раздачи в этой теме.
кроме FroZer'а естественно.

[spadevalet]

опп 21\19 агр 2.8 за 300 рук.
в общем я тут сфолдил.начал просматриват раздачу и увидел что 4бет рейндж у него 4.6%.забил в стоув-получается монетка,но с учетом шансов банка-колл получается плюсовым.или 300 рук тут маловато чтобы в диапазон 4бета включить 99-ТТ?

€0.10/€ No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG (€15.37)
UTG+1 (€9.54)
CO (€5.97)
Hero (BTN) (€10.36)
SB (€2.56)
BB (€11.06)

Pre-flop: (€0.15, 6 players) Hero is BTN J J
UTG raises to €0.35, 1 fold, CO calls €0.35, Hero raises to €1.90, 2 folds, UTG goes all-in €15.37, CO folds, Hero folds

Final Pot: €17.77

UTG wins €17.77 ( won +€2.40 )
CO lost -€0.35
Hero lost -€1.90

P.S. продублировал эту раздачу и в этой ветке,так как хочется увидеть здесь комментарии Frozer(собственно для этого тема как раз и есть ),а то в другой теме не факт что он отпишется.

[Gendalf85]

Тема умерла?