[FnT]

хз я всегда что бы точно узнать как стою нафиг на флопе 2х 3бет...все блефы точно выбъем...если опп пушит само собой фолдим, если опп колит и ставит на какой нить из улиц тоже придется фолдить...

Сообщение от affalline

Зачем писать ерунду и сбивать людей с толку? Мы периодически будем заливать стеки более сильным рукам и почти ничего не брать с блефа, пуш флоп-это мега минус ЕВ. Против этого тут лучше всего колл флопа, а на терне я бы сдался, такой пассив с более слабой рукой не будет 2 баррель лепить.

Расскажи по-подробней как ты вычислил мегаминусовость пуша флопа? Или так, умное словечко вспомнил?
Такой блеф как раз и прокатывает на таких как ты.
Какую информацию ты получишь при колле его рейза? Никакой. Тогда какой смысл колла?
Либо пуш, либо фолд на флопе, но я бы запушил

[affalline]

Сообщение от blackmore777

Расскажи по-подробней как ты вычислил мегаминусовость пуша флопа? Или так, умное словечко вспомнил?
Такой блеф как раз и прокатывает на таких как ты.
Какую информацию ты получишь при колле его рейза? Никакой. Тогда какой смысл колла?
Либо пуш, либо фолд на флопе, но я бы запушил

Я тебе русским языком объясняю против данного оппа. После его чек\рейза руки там слабее почти никогда не будет. Хочешь, пуш в него, я только за

[affalline]

Сообщение от blackmore777

Какую информацию ты получишь при колле его рейза? Никакой. Тогда какой смысл колла?
Либо пуш, либо фолд на флопе, но я бы запушил

Это лол! Пуш для информации

Сообщение от affalline

Это лол! Пуш для информации

чувак, твоё мнение складывается из обманчивых иллюзий об умении прочитать руку оппа по наискуднейшим на него статам.
Чек/рейз на таких лимитах ещё абсолютно ничего не говорит, ну, возможно, ты исключение. Как бы он себя повёл в случае флаш-дро, тоже не ясно, можно только догадываться.
Русским языком ты пишешь только русские слова, не объясняя мне ровным счёт ничего, возможно, потому что и объяснить-то не можешь, пусть даже и русским языком.
Отошёл от смеха? Теперь поищи в моих словах, где я написал про информацию от пуша. Если найдёшь, можешь опять укатываться от смеха.

[Radeo]

Сообщение от PushTheButton

фолд префлоп/ситаут.

порвало

[affalline]

Сообщение от blackmore777

чувак, твоё мнение складывается из обманчивых иллюзий об умении прочитать руку оппа по наискуднейшим на него статам.

Ну объясни мне дураку, какой смысл в пуше? Кладешь его на блеф? Так тем более, просто колл и добираем велью с его блефа, но никак не выбиваем. Извини, но я твоей бессмысленной логики просто не понимаю.

[LookingFor]

давай посчитаем мега минус EV пуша флопа(примерно так как точно лениво считать)
на пуш на флопе нам ответят:
худшие руки(???)
K J , K J, K J , K J
K J , K J , K J , K J (8 сочетаний)
QJ QJ QJ QJ QJ QJ QJ QJ (8 сочетаний)
J10 J10 J10 J10 J10 J10 J10 J10 (8 сочетаний)
(J9 не беру так как сильно лузово что практически нереально хотя и J10 сильно лузово но опп же лузовый?О_о)
Итого-24 комбинации
Лучшие руки
43s 43c(две пары) - 2 комбинации(маловероятны из префлоп рейза но одномастные включим)
44 44 44
33 33 33
JJ
QQ QQ QQ QQ
KK KK KK KK
AA AA AA AA
Итого: 21 комбинация
комбинации AJ (не беру так как tie (считаем примерно=)
Руки с которыми 50% на 50%(примерно=))
24*20=+480$
21*20=-420
+480-420=+60$
на самом деле сильно зависит от диапазона оппа(способен ли вколить по топ паре с лоу кикером) если способен то пуш=+ЕВ
если нет то тогда считаем шансы банка
то есть против нас стоит вообще 45+12(карманные десятки*4, карманные девятки *4, караманные восьмерки*4, которые могли чек рейзом узнавать где они находятся на флопе (ФД не беру так как 50 на 50 в большинстве случаев и 56о и 52о маловероятно из-за рейза префлоп)=57 комбинаций
-16(call allin с KJ)+12(карманные пары 1010 99 88,)=28 из них "приссут" на флопе и мы заберем 8.60$(28*8.60=+240.8$)
-8 комбинаций ответят и проиграют по кикеру(KJ)=8*20=+160
-21 комбинация заберут у нас 20$(19*20=-420$)
160+240.8-420= -19.2$ )
так что даже против оппа который может вколить пуш по 2ому кикеру такой мув минусовой....
не 3бетить тут флоп(который дровянной по максимуму) защищая свою ТПТК пытаясь добрать с худших рук здесь наверное худшее решение против луз агрессив. По сути дела терн и ривер нам осложнят задачу в большинстве случаев(все овер карты которые уменьшают диапазон который мы сможем победить на вскрытии это десятки, дамы, короли, черви, доехашие стриты=4+4+4+11+4+4=28 карт из колоды(это только терн если прибавить ривер то практически 100% гарантированная сложная задача)

я за 3бет на флопе или рейз до 10-11$ на терне(фолд на пуш)

вообще какие бы комбинации так сыграли бы:
которые мы бьем
-недоехавшее ФД
-недоехавшее СТРД
не бьем
-KJ
cеты 333 444
две пары с флопа превратившиеся в фулл на ривере
А К
и тузы

что там будет чаще я даже хз
помогите досчитать ситуация интересная и постоянно встречающаяся =)....
__________________

[affalline]

повтор

[affalline]

Сообщение от LookingFor

давай посчитаем мега минус EV пуша флопа(примерно так как точно лениво считать)
на пуш на флопе нам ответят:
худшие руки(???)
K J , K J, K J , K J
K J , K J , K J , K J (8 сочетаний)
QJ QJ QJ QJ QJ QJ QJ QJ (8 сочетаний)
J10 J10 J10 J10 J10 J10 J10 J10 (8 сочетаний)

Есть одно маленькое но Данные руки пассив с низким ВТСД не будет играть через чек\рейз, а уж тем более отвечать на пуш.

[affalline]

Если бы опп был агрофишем, то диапазон был бы правильный и с пушем вопросов не возникло.

[Atom]

не 3бетить тут флоп(который дровянной по максимуму) защищая свою ТПТК пытаясь добрать с худших рук здесь наверное худшее решение против луз агрессив.

Фиш не луз агро, он луз-пассив =)
В любом случае, на терне мы добираем только с блефа. Нужно ли так раскачивать дисперсию на НЛ25? По-моему нет. Там и без того достаточно рыбы, которая радостно проплатит мои овербеты с натсами на ривере с нижней парой, считая, что я пытаюсь их выблефовать))))

[LookingFor]

получаеца что фолд на флопе?