[Облако_в_штанах]

Экспериментировал сегодня с рейзами и ререйзами.
Вот такая была ситуация. Опп не известен.

Full Tilt Poker, $0.10/$0.25 NL Hold'em Cash Game, 6 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]
SB: $27.49
BB: $27.61
UTG: $36.73
MP: $20.52
CO: $14.28
Hero (BTN): $25

Pre-Flop: J J dealt to Hero (BTN)
2 folds, CO calls $0.25, Hero raises to $1.25, SB calls $1.15, BB folds, CO calls $1

Flop: ($4) 5 7 3 (3 Players)
SB checks, CO checks, Hero bets $3.20, SB raises to $6.40, CO folds, Hero raises to $23.75 and is All-In, SB calls $17.35

Мысли на флопе: я даю кбет на доске, в которую врядли мог попасть, соответсвенно вполне вероятно, что на рейз отвалюсь. Т.е. его рейз здесь считаю хорошим. Думая об этом, предполагаю, что его рейз часто может быть блефовым. Но остаются еще мелкие карманные пары, крупные и сеты. Мелкие я бью и выбиваю пушем. Крупные карманки и сеты: на такой доске их часто будут слоуплеить, т.к. ФД нет, СД тоже по сути нет (68, 42 зарейзят редко), крупных карт нет - итого бояться нечего, можно слоуплеить. Учитывая все это запушил.

Turn: ($51.50) K (2 Players - 1 is All-In)

River: ($51.50) 3 (2 Players - 1 is All-In)

[NEET]

А я бы твоему цбету верил, всетаки в двоих на такой доске... нужно верить... )) и врятли его флэтрейз тут будет пустой, чтобы конкретней понять с чем так играет опп нужно конечно немного поиграть с ним. по дефолту я бы ему тут положил чтото типа мелкой карманки или пары, ну бывает что и крупную карманку слоуплеят так с префлопа... если увижу у оппа в такой ситуации 88-ТТ не удивлюсь, дурачков море =)

[Randori]

Страшновато было бы пушить в неизвестного,который минрейзит на таком флопе. Я бы кольнул и выкинул на терне. Уж очень похоже на сэт,который не хочет твою оверпару выбивать. Знал бы что фиш выставлялся бы.

[Dimitrue]

"Крупные карманки и сеты: на такой доске их часто будут слоуплеить, т.к. ФД нет, СД тоже по сути нет (68, 42 зарейзят редко), крупных карт нет - итого бояться нечего, можно слоуплеить."


хз, но я бы не слоуплеил сет, разгонял бы банк и все, да и мини рейз гейский такой, если блефовать то нормальным рейзом(ИМХО). Ну и что опп показал? Думаю сет. Я бы кольнул флоп, ссыкотно как-то.

[KirusH]

Мысли на флопе: я даю кбет на доске, в которую врядли мог попасть, соответсвенно вполне вероятно, что на рейз отвалюсь. Т.е. его рейз здесь считаю хорошим.

Не думаю, что кто-то будет тебя рейзить без хорошей руки, когда в поте трое игроков . ( к тому же плоскими рейзами не выбивают игроков из пота, а обычно заманивают в него)

Крупные карманки и сеты: на такой доске их часто будут слоуплеить, т.к. ФД нет, СД тоже по сути нет (68, 42 зарейзят редко), крупных карт нет - итого бояться нечего, можно слоуплеить. Учитывая все это запушил.

Тоже не соглашусь . При таком банке слопеть сет не к чему. Если он тебя положил на QQ+, то ты ему и так отдашься при любом розыгрыше.

PS ЕСли оп оказался фишем, то мои мысли тут не к делу

[Облако_в_штанах]

Сообщение от Randori

Страшновато было бы пушить в неизвестного,который минрейзит на таком флопе. Я бы кольнул и выкинул на терне. Уж очень похоже на сэт,который не хочет твою оверпару выбивать. Знал бы что фиш выставлялся бы.

А смысл колить? Что мы хотим увидеть на терне, чтобы наш кол имел смысл?

[rutakime]

Против неизвестного я бы выкинул. Мини чек-рейз на такой доске для меня сила.Врядли он думает как ты про твое попадание в доску.да и такие рейзы ему скоро станут не выгодны.если он станет так минирейзить регулярно,то просто надо начинать крутить его.на 1раз фолд конечно.

[Облако_в_штанах]

Dimitrue, что блефовать лучше полноценным 3х рейзом согласен. Не обратил на это должного внимания. А смысл тут с его стороны разгонять банк? В подавляющем большинстве случаев он не просто впереди, но и я ничего не словил, ничего не имею и сразу же отвалюсь. В то время как терн или ривер может меня спровоцировать продолжать вкладывать деньги.
KirusH, в поте трое вместе с ним. Не так часто у меня будут QQ+. Гораздо чаще это стандартный кбет с ничем.

[Облако_в_штанах]

Сейчас основную свою вину вижу в недогляде что был не просто рейз, а минрейз. Соответсвенно вопрос: если бы был нормальный 3х рейз. Тоже бы фолдили?

И еще: Если у нас сет на такой доске. Опп ставит кбет. Вы будете крутить?

[SKY_555]

Сообщение от Облако_в_штанах

Сейчас основную свою вину вижу в недогляде что был не просто рейз, а минрейз. Соответсвенно вопрос: если бы был нормальный 3х рейз. Тоже бы фолдили?

И еще: Если у нас сет на такой доске. Опп ставит кбет. Вы будете крутить?

По раздаче против неизвестного зарываем, т. к. он тоже рейзит в неизвестного. Ну а если окажется потом что агро фиш ниче страшного в условиях неопределенности лучше сфолдить.
Против 3х рейза от неизвестного тоже самое.
Если у нас сет, то я бы против неизвестного разыгрывал бы быстро его, не слоуплеил.

[KirusH]

Сообщение от Облако_в_штанах

Сейчас основную свою вину вижу в недогляде что был не просто рейз, а минрейз. Соответсвенно вопрос: если бы был нормальный 3х рейз. Тоже бы фолдили?

Я уже говорил, что рейз в двоих с воздухом - это высший пилотаж ( обычна там всегда будет хорошая рука) . Поэтому фолд.

И еще: Если у нас сет на такой доске. Опп ставит кбет. Вы будете крутить?

всегда.....

[Dimitrue]

Сообщение от Облако_в_штанах

Сейчас основную свою вину вижу в недогляде что был не просто рейз, а минрейз. Соответсвенно вопрос: если бы был нормальный 3х рейз. Тоже бы фолдили?
И еще: Если у нас сет на такой доске. Опп ставит кбет. Вы будете крутить?

Падаем vs неизвестного!
Всегда кручу низкие сеты!!!

[Randori]

Видел такие минрейзы от регов с 88-ТТ, которые хотят определиться где стоят, поэтому я бы кольнул посмотреть как он будет вести себя на терне, но без статс это хз кто.

[3p3nipa]

Ну на флопе либо пуш либо фолд,колл тут не обсуждаеться. Против неизвестного на гей рейз лучше упасть,в поте не замазаны.

Сообщение от Облако_в_штанах

И еще: Если у нас сет на такой доске. Опп ставит кбет. Вы будете крутить?

На такой доске я не буду,колл флоп и приличный рейз любого терна,либо бет если опп чекает.

[ddd68xd]

Я бы заколил флоп в позиции и посмотрел что он будет делать на терне. На пуш руки хуже не ответят, с сетом он наверно сыграл бы колом, т.к. доска не стремная и CO тоже может заколить. Если он блефует, то надо дать продолжить ему блефовать.

[Sande]

фолд без нотсов. гей рейз от неизвестного считаю заманивающим и означающим хорошую руку, тем более в двоих.
с нотсами и против фиша можно пуш.

[SamFisher]

100% фолд, он рейзит твой конбет на сухой доске, он знает цто у тебя TT+, а за ним еще чел сидит. то что он колил с СБ в 10 раз увеличивает вероятность что у него сет =)

[Облако_в_штанах]

Сообщение от SamFisher

он знает цто у тебя TT+

Откуда?

[Grey46]

Сцуко как же неохота фолдить оверпары! Но надо, Федя, надо!!

[SamFisher]

Цитата:Сообщение от SamFisher
он знает цто у тебя TT+

Откуда?

хм.. беру свои слова назад, не посмотрел что герой с кнопки =) лучше фолд, чек/рейз это очень сильная рука поумолчанию. колл очень много неприятных решений принесет.. придеться в угадайку играть