Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

переводы статей с twoplustwo.com

Важные объявления
Старый 26.01.2009, 10:04   #21 (permalink)
Участник
 
Аватар для Vivat
 
Регистрация: 08.07.2008
Адрес: В. Новгород
Сообщений: 167
Молодцом....спасибо за переводы, очень познавательно, не бросай это дело...ждем, ждем...
__________________
It easy, It works...
Vivat вне форума      
Старый 26.01.2009, 18:25   #22 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Grey46
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 603
Отличная мысль, эти переводы, с интересом всегда читаю статьи, переведенные на великий и могучий.
__________________
Что привело вас к настоящему покеру и заставило бросить пиханину для фартожопых? (с) LuckyFish
Grey46 вне форума      
Старый 26.01.2009, 19:42     TS Старый   #23 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 30
переводы будут обязательно, просто сейчас к сожалению, совсем нет свободного времени.
Lepke вне форума      
Старый 18.05.2009, 11:33     TS Старый   #24 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 30
Привет всем.
После просмотра некоторых водов с сгм, возникла мысль, что пора продолжить свою благотворительную деятельность.
Это первая часть достаточно большой статьи. Вторую переведу чуть позже.




«Дорога в Вельютаун».

автор: небезызвестный Pokey, чьи посты я всегда с удовольствием читал.

Сорри всем за мое отсутствие на форуме. Недавно получил я в личку сообщение что-то вроде такого.

"Я считаю что моя самая большая утечка это потеря вэлью на турне и на ривере, но я никогда не уверен когда мн следует делать вельюбет, а когда не стоит.
Не мог бы ты показать мне на примерах где ставка на ривере может быть подходящей, но обычный регуляр не делает ее. Я не говорю о тончайших вэльюбетах, просто обычные поты что мы должны всегда собирать вэлью, это могут быть средние карманные - пары на низких досках 99-тт, топ - пары со слабым кикером, достаточно сильные руки на 3 флаш/спаренных/стрит бордах.

На мой взгляд, это неплохой вопрос

Итак, без дальнейших разглагольствований давайте попробуем найти дорогу в Вельютаун.

Когда мне следует делать ставку на турне?

В основном , есть несколько хороших моментов для этого:

1. Когда наша рука достаточно сильна.
2. Когда оппонент вероятно готов сделать фолд.
3. Когда ни пункт 1 и 2 не подходят, но вместе они делают бет + EV.
4. Когда ваша рука нуждается в защите.
5. Когда вы в позиции, и хотите бесплатного шоудауна.
6. Чтобы лучше замаскировать свою руку.

А теперь рассмотрим все эти пункты более подробно:

заметьте что "Достаточно сильная" нетрудно догадаться - это оппоненто - зависимое понятие.

- бет турна следует делать реже против нескольких оппонентов, чем когда вы остались ХА. Сила вашей руки, которая "достаточно сильная" должна увеличиваться вместе с ростом количества оппонентов в поте.

- вэльюбет следует делать реже, когда ваш оппонент тайтовый игрок, Это очевидно – обычно не собирается делать колл без чего-либо такого, когда он обычно говорит «ну ты чувак и встрял».

- вэльюбет следует делать реже когда доска сухая, например вы имеете А7 на борде J372 радуга, на чем вы думаете, он будет вас там колировать? ничего из его диапазона не прибавит вам настроения. В тоже время на борде 9872 с двумя картами одной масти, вы имеет уже больше шансов быть заколированным на чем-то хуже, чем ваша рука.

- вэльюбет следует делать реже, когда вы хотите удержать размеры пота небольшим в общем, говоря, вы хотите маленький пот со слабой рукой, потому что в тот момент, когда стеки едут в центр стола и у вас только ТПТК – часто это ошибка. До того момента, когда вы начинаете строить пот, вы должны быть уверены, что вы хотите большой пот.

- вэльюбет следует делать чаще против колин-стейшенов (КС) , с JJ на Q942 радуга, вы не должны строить пот против хорошего игрока, но против КС вы впереди его диапазона, пусть платит за излишнюю лузовость.

- вэльюбет следует делать чаще, когда оппонент вероятно тянет дрова. Если вы знаете, что ваш оппонент один из тех типов которые никогда не фолдят сьютед , вам следут чаще собирать вэлью с пар на двухмастных бордах. Только не забудьте о местонахождении кнопки фолд, если флаш закроется.

- вэльюбет следует делать чаще, когда вашу руку трудно прочитать. если вы рейзите из утюга 54 сьютед и флоп получаете 876 радуга, смело вжаривайте, мало кто сможет определить силу вашу руки и вы вероятно будут заколированы более слабой рукой.

- вэльюбет следует делать чаще против плохих игроков. Они обычно не понимают силу рук, не знают когда сделать фолд, и не понимают что уже биты. Самое время заняться их обучением.

Короче, вэльюбет должен делаться не только тогда, когда вы уверены что у вас лучшая рука, но и тогда когда вы впереди предполагаемого диапазона оппа.

еще одно. рейз для вэлью это посложнее чем бет для вэлью т.к. рейзы часто выбрасывать ваших оппонентов из пота. заставляя их подумывать о фолде и останавливая от столь нужных нам инвестиций в пот..

2. Когда ваш оппонент вероятно готов сделать фолд.

И снова, это будет зависеть от оппонента и текстуры борда.

Некоторые важные моменты:

-Фолд-еквити (FE) больше когда выходит «скари кард», если вы делает чек-колл с 88 на борде Q74 c двумя червами, подумайте о бете когда выйдет K червей на турне, особенно против тех, кто пассивно разыгрывает дрова.

- FE больше против хороших игроков. В то время когда плохие игроки колируют слишком часто, хорошие игроки часто делают фолд

- FE больше в том случае если вы показывали силу раньше. Рейз префлоп, затем бет флопа, и последующий бет турна, это выглядит по настоящему сильно для большинства игроков, особенно для тех, кто понимает что такое к-бет. Очень часто вы встретите любителей потестить префлоп-рейзера на предмет его дальнейших действий на турне, против таких оппов, ваш второй баррель может быть иметь очень высокое FE.” заметка. против такого типа оппонента рассмотрите вариант чека турна с хорошей рукой, это может быть чрезвычайно выгодной игрой, т.к. они часто захотят блефануть на ривере или сыграть чек-колл вашего "очевидного блефа"

. Рейз префлоп- бет флопа- чек турна- вэльюбет ривер - может быть сильной комбинацией если вы это делаете не так часто и используете против соответствующего типа «немного думающих» оппонентов.

- FE больше когда турн логически улучшает вашу руку. Скажем вы на ББ, флоп А72, вы чекаете и на турне выходит еще одна 7, бет здесь имеет хорошее FE, маловероятно что кто-то здесь имеет туза ( т.к. флоп был прочекан) и семерка может сделать немного страшно что у вас трипс. Не только что это скорей всего эта карта маловероятно улучшила кого-то, но это также заставит сделать руки 88-КК сделать фолд достаточно часто.
Конечно же, вы иногда вы будете заколированы тузом , ну что же и такое бывает.

Мыслите реально, если вы пфр, флоп выходит 765, и турн приходит 3, люди совершенно не склоны верить в то, что у вас 3. возможно это хорошее время что вэльюбетить 99+, но настоятельно рекомендую подумать о чек-бихайнде на ривере, если опп заколлирует турн.

- FE больше когда борд подходит тому вашему диапазону, Обычно игроки склоны предполагать что у игрока на блайндах рандом из лоу-кардс и то, что префлоп рейзер обычно имеет ОВЕРА или карманные пары. И не надо быть надеяться на то что спаренная двойка помогла вашей руке когда по их мнению вы скорей всего вы имеете голые овера,

- FE меньше в мультипоте. Не полагайтесь только на FE здесь, конечно если у вас нет серьезных причин для этого.

- FE меньше когда ваш оппонент колин-стейшн. об этом уже сказано достаточно.

- FE несущественно если рука вашего оппонента сильная. Он никогда не скинет флаш. стрит, сет. даже не думайте об этом.

3. когда ни первый, ни второй пункты не применимы, но вместе они делают игру + EV.

Это часто называется полублеф. Например, вы не имеет достаточно сильной руки для бета (обычно это дрова). Также у вас достаточно FE чтобы это было + EV( вы предполагаете что скорей всего у оппонента хорошая рука) но все это будет +ЕВ игрой.
пример:
у вас 65 на ББ . таг с катоффа рейзит 3бб,баттон колирует, СБ колл, вы колл. флоп. А79
СБ чек, вы чек, со бет 8 бб. баттон фолд . вы колл. (совсем не обязательно что это оптимальная игра, мы берем это только в качестве примера).
турн 9 червей.
вы чек, со бет 20бб, тут вам надо задуматься о пуше. Скажем так, что ваш оппонент чаще будет иметь туза около 70% , большую карманку (20%) или мусор (10%) просто колл на флаш велью достаточно слабая линия, т.к. вы без позиции и вероятно не будете заколированы рукой которую вы бьете, если вы все таки ухитритесь собрать флаш. Пот еквити здесь ни о чем и имплаеды совсем не хорошие, по этому ваша опция это колл и надежда что вы будете удачливы на ривере. Фолд это также опция, но у вас есть куча аутов чтобы доехать. А также не всегда у ваша оппонента будет такая рука с которой он радостно потирая потные ладошки заколирует ваш пуш. Когда вы пушите , все как-то начинает выглядеть по-другому.
Для начала, ваш пуш будет достаточно большим, чтобы внести страх в оппонента.
Если он сделает фолд, вы загребете пот 48бб вообще без руки, это вери гуд. если он заколирует у вас еще двенадцать аутов чтобы быть победителем, и это означает, что пот временами будет приплывать к вам.

Но если вы бы знали что будете заколированы в 100 случаях из 100, пуш здесь - EV ( одной силы вашей руки недостаточно, чтобы сделать пуш +ев однако временами оппонент будет закапывать лучшую руку, иногда он будет терять деньги делая колл. поэтому комбинация этих двух пунктов будет +EV

Вы рискуете примерно 80 бб делая пуш. если оппонент сделает фолд вы выигрываете 50 бб. Если вас заколируют, вы выиграете 120бб примерно в 1/3 случаев, и теряете 80бб в 2/3 случаев. И скажем, что оппонент сделает фолд примерно в 25% случаев.

Произведем необходимые расчеты

EV от push equity: 1/3*(+120) + 2/3*(-80) = -13.3 бб. Это будет 75% , таким образом общее ЕВ = 0.75*(-13.3) = -10 бб.
EV от fold equity: 50 бб. Это случится в 25% случаев , таким образом общее ЕВ .25*(50) = 12.5 бб.
Итого: общее ЕВ = +2.5 BBs.

Заметьте что если вы всегда будете проигрывать на шоудауне, ваше EV будет 0.75*(-80) + 0.25*(50) = -47.5 бб.
примерно также если вы будете заколированы в 100% случаях ЕВ = -13.3 BBs.
и только комбинация из определенного фе и некоторого шоудаун еквити делает этот мув +ЕВ.

подведем итог:

Для того чтобы полублефы работали.
- вы должны иметь ауты.
- вы должны иметь некоторое FE. если ваш оппонент не верит в существование кнопки фолд вам не следует полублефовать.
Lepke вне форума      
Старый 18.05.2009, 13:58   #25 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Grey46
 
Регистрация: 26.08.2008
Сообщений: 603
Хотел рейтинга добавить, нажал "автомаксимум", а добавилось "0" почему-то. В общем скажу здесь - спасибо за публикации переводов!
Grey46 вне форума      
Старый 18.05.2009, 20:04   #26 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для SamFisher
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 665
Отправить сообщение для SamFisher с помощью ICQ Отправить сообщение для SamFisher с помощью Skype™
огромное спасибо за переводы! Ждем с нетерпением что-нибуть вкусненькое =)
__________________
Мой дневник
SamFisher вне форума      
Старый 19.05.2009, 00:01     TS Старый   #27 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 30
ну что я могу сказать, отличные рейтинги
Lepke вне форума      
Старый 19.05.2009, 00:52   #28 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 18.03.2009
Сообщений: 17
с уважением и благодарностью за проделаную работу!
bullbash вне форума      
Старый 19.05.2009, 02:21   #29 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для cnupm
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Харьков
Сообщений: 300
очень познавательно! ждем продолжения! Респект!
cnupm вне форума      
Старый 22.05.2009, 15:05   #30 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для SamFisher
 
Регистрация: 28.01.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 665
Отправить сообщение для SamFisher с помощью ICQ Отправить сообщение для SamFisher с помощью Skype™
это точно твои переводы, или на рейтинг народ разводишь? ^^
__________________
Мой дневник
SamFisher вне форума      
Старый 24.05.2009, 12:31   #31 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для Смок
 
Регистрация: 20.02.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 20
Спасибо - было полезно
__________________
Люди видят только то, что они готовы видеть.
Смок вне форума      
Старый 25.05.2009, 16:18     TS Старый   #32 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 30
4. Когда ваша рука нуждается в защите.

Смысла в бете по этой причине, больше чем при любом другом пункте. Например, вы рейзите префлоп 4 бб с КК. Флоп приходит АК7, вы бет 6 бб (I-LOVE-THIS-GAME!!!). опп колл. Турн Q -теперь уже две червы. Опп чек и вы пушите 90бб- опп фолд. «Вот так то, сынок» - с чувством выполненного долга заявляете вы. “Я защитил свою руку от дро”. На самом деле, такая "защита" это просто оправдание своей неважной игры. Пуш конечно имеет право быть, но если вы знаете что ваш оппонент сфолдит все руки которые вы бьете, какой смысл в этом? Гораздо выгоднее попытаться извлечь максимальное вэлью пока вы впереди, чем идти к максимально безопасному выигрышу. Какой руки тут вы боитесь JT?? - вы реально думаете, что JT здесь сделает фолд или может вы думаете у него J7. и только что он улучшил свою руку до супердро. Как-то в это слабо верится. Вы все равно впереди, заставьте его платить за возможные дро. Не надо бояться, что ваша рука не абсолютный натс.

- когда вы впереди, но много карт могут вас испугать на ривере. Например, у вас 99 и борд 8543. вы имеете причины для защиты. Если у вас АА и борд 8754 радуга, вы не защитите ничего - бет для вэлью или чек-бихайнд (если есть какие-то необычные нотсы).

- когда вы без позиции, вам следует больше заботиться о защите ваших уязвимых рук. Вы не хотите фолдить лучшую руку, поэтому если вы заставите оппа сделать фолд, когда вы без позиции, это очень даже неплохо.

- когда борд экстремально дровянист.

- когда ваш оппонет склонен блефовать.

В случае сочетания последних двух, хенд иногда становится чрезвычайно сложным для розыгрыша. Представим, у вас АА и борд JT65 и ваш оппонент лузовый - агрессивный игрок, хитрый и блефовый. Чуть ли не каждая карта в колоде будет для вас скари. Опп может может завершить стрит с любыми 2.3.4.5.6.7.8.9 Q K A.
Также любая червовая и бубновая карта может закрыть флаш. Также любая J T 6 5 может дать оппу трипс.
Это означает следующее - практически любая карта в колоде, потенциально опасна для вас на ривере. Вы знаете, что ваш оппонент, скорее всего имеет что-то между эйром и 15 аутами, но у вас нет ни малейшего представления, какие карты усилят его руку. Ставьте турн - и ставьте хорошо - Сделав это, вы снизите его имплаеды до минимума если он поймает свои ауты, заставив его платить по максимуму за возможность перетянуть вас. Конечно это, замазывает вас в пот, в тоже время уменьшая вероятность того что оппонент решить блефануть. Ставьте пот и точка.)

Только без фанатизма, если у вас натс, что вам защищать то?

5. Когда вы в позиции и хотите бесплатного шоудауна.

Это еще один важный пункт, о котором игроки нередко забывают. Например, у вас 88, вы делаете рейз 4бб. СБ и ББ коллируют. Флоп приходит A74 с двумя червами. Блайнды чекают, вы ставите 9*бб, СБ колл, ББ фолд. Турн приходит 2 крестей. Что будем делать? Много игроков здесь чекнет, надеясь получить дешевый шоудаун. Конечно это вариант, но это может создать несколько сложных решений для вас на ривере. Что вы будете делать если на ривере придет еще одна черва, или еще один А, или 7, или 4, или 2 или овер, либо какой-нибудь бланк и СБ поставит в вас. Наверное, это вас не обрадует, потому что вы совершенно не имеете понятия, что же тут такое происходит.

Однако если вы поставите турн, посмотрите на следующие положительные моменты:

- Вы не дадите червовому дро бесплатно посмотреть еще одну карту.
- Вы получите больше вэлью с 7 или даже может с 4 (что конечно немного оптимистично)
- Возможно вы заставите сделать фолд 88-КК, заставив оппа, наконец-то поверить, что у вас А.

Если даже вас заколируют на турне, и когда выйдет ривер, вы достаточно часто
будет иметь шанс сделать чек-бихайнд. Вы устанавливаете свою собственную цену за
шоудаун, проигрывая немного Ах и оверпарам, и добирая со слабейших рук и дро.
Короче говоря это комбинация из защиты руки, блефа, и пот контроля, так сказать три в одном.

Будьте уверены, что ваш беттинг - стратегия последовательна и хорошо-замаскирована.

- не надо автоматически слоуплеить турн, с хорошими руками. и ставить маленькие ставки, вы синдуцируете тоны блефа на турне, от чего вы конечно будете не в восторге. Другими словами ставьте на турне с сильными руками, но также иногда ставьте и с мусором. Но не пытайтесь сделать это с хитрожопыми оппами.- они любят сделать колл флоп с монстрами и затем чек-рейз турна. Против такого типа оппонентов, сделайте чек-бихайнд турна, определенно у вас есть ауты чтобы улучшиться (даже если их всего пара). Но против среднестатистического оппа, колл префлопа и бета флопа, и затем чек-рейз турна означает скорей всего то, что вы опп скажет бай-бай своей руке, особенно когда у вас чрезвычайно мало шансов чтобы улучшиться.(карманные пары)

6. Чтобы лучше замаскировать свою руку.

Суть такая, что прочекав турн, вы бы дали слишком много информации о вашей руке. Самый распространенный пример, когда вы ООП с ФД, чек-колл турна и лид ривера с вышедшей картой закрывающий флаш, примерно тоже самое, если вы бы разместили билборд (рекламный щит) на столе, показывая вашу руку оппоненту во всей красе. В противовес этому, лид турна замаскирует вашу руку, и если вы все-таки флаш закроется, скорей всего что вам проплатят его. Также бет турна - это логическое продолжение вашей предыдущей агрессии, и вы будете иметь дополнительную прибыль от фолд-еквити, так что это +EV.

Я думаю что много людей задумались о варианте полублефа, но наши намерения здесь немного иные. Если ваш оппонент выберет опцию фолд на турне, вы не слишком расстроитесь, но этот бет турна не должен быть олл-ином, т.к. цель этого бета не заставить вашего оппонента сделать фолд, а скорее получить хорошую проплату, когда на ривере вы поймаете свои ауты.
Если подытожить все вышеприведенное, то полублефуя мы хотим фолда, маскируя руку нам более интересен колл.
Lepke вне форума      
Старый 25.05.2009, 17:47     TS Старый   #33 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 10.05.2008
Адрес: SPB
Сообщений: 30
по отзывам вижу что переводы приносят пользу, что конечно не может не радовать.
также в связи с тем что отсутствует возможность редактирования постов, приношу свои извинения за погрешности в текстах)
GL
Lepke вне форума      
Старый 26.05.2009, 08:04   #34 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 19.04.2009
Сообщений: 11
Спасибо!
AleXXX-666 вне форума      
Старый 27.09.2009, 21:27   #35 (permalink)
меломан
 
Аватар для spadevalet
 
Регистрация: 08.02.2009
Сообщений: 5,683
Победителю акции  
[Зарегистрироваться?]
может найдешь время перевести?
spadevalet вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перевод статей (Omaha hi) uapoker Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 4 25.12.2009 23:45
Переводы статей с сardplayer, 2+2 и т.д. Dingo Теории, стратегии, основы покера 8 11.11.2007 01:32
Серия статей о лудомании Garry Baldy Лудомания 32 06.09.2007 18:01



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 16:44. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot