[PokerKinder]

Посчитал, походу колл на турне минусовой. Т.к. флеш будет приходит 1. из 4х раз. Т.е. 1 раз я буду выигрывать пот 11$ и 3 раза отавать пот 3$. Но при этом буду случаться еще и такое, что будет приходить К или Q, которые мне не подходят.

Так как? колл минусл или плюс ЕВ?


$0.05/$0.1 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Zeuslol ($11.45)
CO Hero ($9.50)
BTN tocuws ($10.40)
SB *jazzzzzzz1* ($5.40)
BB nargila999 ($9.70)

Pre-flop: ($0.15, 5 players) Hero is CO 7:d: A:d:
1 fold, Hero raises to $0.40, 1 fold, *jazzzzzzz1* raises to $1, nargila999 calls $0.90, Hero calls $0.60

Flop: K:h: 9:d: 5:d: ($3, 3 players)
*jazzzzzzz1* checks, nargila999 checks, Hero checks

Turn: Q:s: ($3, 3 players)
*jazzzzzzz1* goes all-in $4.40, nargila999 folds, Hero calls $4.40

River: K:d: ($11.80, 2 players)

Final Pot: $11.80
Hero shows: 7:d: A:d:
*jazzzzzzz1* shows: Q:c: Q:h:

*jazzzzzzz1* wins $11.25 ( won +$5.85 )
nargila999 lost -$1.00
Hero lost -$5.40

[rutakime]

Если мы тут хотим получить флэш и переиграть оппа,то крайне минусовво.
Наши шансы банка тут 1.75 к 1 или надо 36% минимум по эквити.
имеем тут в зависимости от руки оппа от 7 до 12 аутов и наша эквити составляет 14-24 %.
так что фолд полюбому

[Spell]

Сообщение от rutakatekime писал ср, 08 октября 2008 18:41

Наши шансы банка тут 1.75 к 1 или надо 36% минимум по эквити.

Как посчитал поясни PLZ

[rutakime]

Сообщение от mesp писал ср, 08 октября 2008 19:01

Как посчитал поясни PLZ

[PokerKinder]

Сообщение от rutakatekime писал ср, 08 октября 2008 18:41

Если мы тут хотим получить флэш и переиграть оппа,то крайне минусовво.
Наши шансы банка тут 1.75 к 1 или надо 36% минимум по эквити.
имеем тут в зависимости от руки оппа от 7 до 12 аутов и наша эквити составляет 14-24 %.
так что фолд полюбому

А так как я считал - это считается? Вроде тоже вариант, но цифры по-другому... Почему?

[prophrty]

колл минусовый
также спорный колл префлоп 3бета от обрубыша

[talbot]

1) фолд префлоп на трибет
2) флоп чек колл ту прально сыграно
3) терн чек фолд в любом слычае так как дальше натягивать флеш не имеет смысла..ибо если на флопе с флеш др омы имеем 35 процентов то на терне уже 18.
все дествия по шаблону для нл10

[PokerKinder]

Сообщение от talbot писал ср, 08 октября 2008 20:12

1) фолд префлоп на трибет
2) флоп чек колл ту прально сыграно
3) терн чек фолд в любом слычае так как дальше натягивать флеш не имеет смысла..ибо если на флопе с флеш др омы имеем 35 процентов то на терне уже 18.
все дествия по шаблону для нл10

ок. спасибо за пункт 3. Это изменит мою стратегию. А если бы это был НЛ25? 50?

И фолд префлоп - несмотря на пассажира еще одногО?

[Sabakka]

Сообщение от prophrty писал ср, 08 октября 2008 20:03

колл минусовый
также спорный колл префлоп 3бета от обрубыша

+1

[p1366]

Сообщение от prophrty писал ср, 08 октября 2008 20:03

колл минусовый
также спорный колл префлоп 3бета от обрубыша

+1

[rutakime]

Сообщение от PokerKinder писал ср, 08 октября 2008 19:58

А так как я считал - это считается? Вроде тоже вариант, но цифры по-другому... Почему?

EV= 7.4*0.25 + 4.4*(-0.75)= 1.85-3.3=-1.45
вот так

[daybezb]

Сообщение от rutakatekime писал чт, 09 октября 2008 08:28

EV= 7.4*0.25 + 4.4*(-0.75)= 1.85-3.3=-1.45
вот так

я не пойму как вы тут считаете на торне имея 9 аутов наши шансы 1против4 те 20% а не 25, или вы считаете 12 аутов? особенно после префлоп трибета. ну и как сказали префлоп фолд на трибет. (не претендую на истину в третьей инстанции)
Топик стартеру поглубже разберись в теории и математике. На торне у тебя нет ни имплаедов ни шансов банка а ты колишь по сути с аиром.

[rutakime]

Сообщение от daybezb писал чт, 09 октября 2008 08:59

я не пойму как вы тут считаете на торне имея 9 аутов наши шансы 1против4 те 20% а не 25, или вы считаете 12 аутов? особенно после префлоп трибета. ну и как сказали префлоп фолд на трибет. (не претендую на истину в третьей инстанции)
Топик стартеру поглубже разберись в теории и математике. На торне у тебя нет ни имплаедов ни шансов банка а ты колишь по сути с аиром.

Ты прав.я просто хотел показать чем неверен первый расчет.на ФД 9 аутов и ~20% на выигрыш руки.

[PokerKinder]

Сообщение от daybezb писал чт, 09 октября 2008 08:59

На торне у тебя нет ни имплаедов ни шансов банка а ты колишь по сути с аиром.

А флешдро? 7 аутов.

[daybezb]

Сообщение от PokerKinder писал чт, 09 октября 2008 17:11

А флешдро? 7 аутов.

ну если ты здаешь данный вопрос то я полагаю тебе точно надо изучать теорию, 7 аутов на торне это примерно 6 против 1. те ты шесть раз проиграешь 4.4 проколив его ставку и один раз выиграешь банк 3,3+ его ставку что получиться 7,3, вот и посчитай6*4,4=26,4 ты проиграешь в среднем играя так ты будешь проигрывать примерно 2,6 доллара.
короче учи теорию.

[daybezb]

Сообщение от PokerKinder писал чт, 09 октября 2008 17:11

А флешдро? 7 аутов.

ну если ты здаешь данный вопрос то я полагаю тебе точно надо изучать теорию, 7 аутов на торне это примерно 6 против 1. те ты шесть раз проиграешь 4.4 проколив его ставку и один раз выиграешь банк 3,3+ его ставку что получиться 7,3, вот и посчитай6*4,4=26,4 ты проиграешь в среднем играя так ты будешь проигрывать примерно 2,6 доллара.
короче учи теорию.

[PokerKinder]

Сообщение от daybezb писал чт, 09 октября 2008 21:09

ну если ты здаешь данный вопрос то я полагаю тебе точно надо изучать теорию, 7 аутов на торне это примерно 6 против 1. те ты шесть раз проиграешь 4.4 проколив его ставку и один раз выиграешь банк 3,3+ его ставку что получиться 7,3, вот и посчитай6*4,4=26,4 ты проиграешь в среднем играя так ты будешь проигрывать примерно 2,6 доллара.
короче учи теорию.

эту теорию я знаю и пользую, я думал, что у тебя есть аргументы к тому, что ауты на флеш - они не катят, про это и спросил.

[antibot]

Ну блин деньги в поте не твои так что сфолдив ты ничего не отдаешь,
вот на терне банк 3 + 4.4 = 7.4 нам нужно вколить 4.4 то есть нам нужно 4.4/(4.4+7.4)=0.37
всего в колоде 52 карты, 4 открыты 2 у тебя итого еще 46 карт 46*0.37 = 17.02 еще если учесть, что с нас сдирут с..ки всякие рейк в размере кровно заработанного, то нам нужно аутов 18 для плюсовости, даже если тузов считать аутами, то все равно не хватает.

[antibot]

Сообщение от PokerKinder писал чт, 09 октября 2008 22:46

эту теорию я знаю и пользую, я думал, что у тебя есть аргументы к тому, что ауты на флеш - они не катят, про это и спросил.

как вообще можно считать что ауты на флеш не конают, просто тебе нужно определится сколько у тебя в среднем тут аутов, есть вообще тип людей против которых ты часто тут впереди(например любителей по мин ререйзить j10s) в том и суть, что обсуждая раздачу на форуме берется усреднение по лимиту. Вон если я скажу что вчера пушил AQ, то наверно мне скажут вот рыба, но суть в том что парень принемал K8s и я етого ожидал. Если ты думаешь что у него дерьмо в руке тут будет очень часто, то вперед инста колл. Но в стеднем против обычно игрока с этого лимита это минусово.

[NifNif]

Бет флопа и колл пуша. На турне фолд.