[Mishin]

60/2/1 Не могу понять как играть флоп с AA, KK, QQ когда мя рейзят 8O
1. $0.15/$0.30 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($55.73)
CO ($14.39)
BTN ($29.73)
Hero ($47.78)
BB ($27.93)

Pre-flop: ($0.45, 5 players) Hero is SB K:s: K:h:
3 folds, Hero bets $1, BB calls $0.85.

Flop: 7:c: 2:s: 5:s: ($2.3, 2 players)
Hero bets $1.65, BB bets $3.75, Hero ?


2. UPD 15/12/3

$0.15/$0.30 No Limit Holdem
4 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO ($28.09)
BTN ($41.34)
Hero ($29.70)
BB ($34.29)

Pre-flop: ($0.45, 4 players) Hero is SB Q:c: Q:d:
CO calls $0.30, BTN calls $0.30, Hero bets $1.65, BB calls $1.50, CO folds, BTN folds

Flop: 5:c: 4:s: T:c: ($4.2, 2 players)
Hero bets $3.15, BB bets $7.50, Hero goes all-in $24.75, BB calls $20.40.

Turn: 2:c: ($60, 2 players)

River: 8:d: ($60, 2 players)

[Results Hidden]

[Leno4ka]

Сбрасывать карты. Минирайз можно колить и смотреть что будет дальше =)

[akme]

1) глядя на оппа я бы запушил, тут не всегда готовый стрит\сет почему там не может быть 99? статсы говорят о том что он пассивен постфлоп да, но не стоит всегда на постфлоп стат ориентироваться с такими оппами.

2)Вообще не плохо бы знать процент рейза кбета, флоп в принципе подходит для кражи кбета. 3 аргессия обшая, тогда обычно флоп агрессия будет в раза 2+ побольше. Сет там возможен, комбо дро нет, просто ФД - да, что-то вроде KJs,TT,44,55. Без инфы о рейзе кбета и флоп агрессии - фолд. Такие статы будут реже мувить, чем положим 20\18.

[prophrty]

1) думаю колл будет не плох
2) колл флоп и чек\рейз аллин турн, вроде стандарт

[Mishin]

Сообщение от prophrty писал сб, 20 сентября 2008 16:36

1) думаю колл будет не плох
2) колл флоп и чек\рейз аллин турн, вроде стандарт

2) А выйдет трефа?

[Sabakka]

Сообщение от Mishin писал сб, 20 сентября 2008 14:57

60/2/1 Не могу понять как играть флоп с AA, KK, QQ когда мя рейзят 8O
1. $0.15/$0.30 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($55.73)
CO ($14.39)
BTN ($29.73)
Hero ($47.78)
BB ($27.93)

Pre-flop: ($0.45, 5 players) Hero is SB K:s: K:h:
3 folds, Hero bets $1, BB calls $0.85.

Flop: 7:c: 2:s: 5:s: ($2.3, 2 players)
Hero bets $1.65, BB bets $3.75, Hero ?


2. UPD 15/12/3

$0.15/$0.30 No Limit Holdem
4 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
CO ($28.09)
BTN ($41.34)
Hero ($29.70)
BB ($34.29)

Pre-flop: ($0.45, 4 players) Hero is SB Q:c: Q:d:
CO calls $0.30, BTN calls $0.30, Hero bets $1.65, BB calls $1.50, CO folds, BTN folds

Flop: 5:c: 4:s: T:c: ($4.2, 2 players)
Hero bets $3.15, BB bets $7.50, Hero goes all-in $24.75, BB calls $20.40.

Turn: 2:c: ($60, 2 players)

River: 8:d: ($60, 2 players)

[Results Hidden]

Первая фолд, мы биты. Фиш пассивен, без натса тут поставит не больше 30с
Вторая сложнее. С чем он рейзит флоп, какая у него агрессия по улицам ? Как он играет против конбета ?

[FroZer]

Первая на стек, пас во второй не будет ошибкой, хотя я бы не закопал.

[Leno4ka]

Скажите, пожалуйста, а почему рейз 60/2/1 вы считаете пустяковым, а рейз 15/12/3 на дровяной доске вы готовы фолдить?

[akme]

Ну наверно потому что 60/2/1 не совсем адекватная статистика и еще раз повторю у ТАКОГО оппа с 60 впип может быть все что угодно и единичка в графе тотал агрешн не повод зарывать оверпару. А 15\12\3 обычная нитовая
АДЕКВАТНАЯ статистика и опп понимает что делает.

[FroZer]

Сообщение от Leno4ka писал сб, 20 сентября 2008 23:39

Скажите, пожалуйста, а почему рейз 60/2/1 вы считаете пустяковым, а рейз 15/12/3 на дровяной доске вы готовы фолдить?

Потому что первый - рандомный морон. Второй - тайтовый регуляр, у которого в диапозоне сеты и комбодро.

[Leno4ka]

то есть по вашему 1-й опп с 7 или парой 9 минирайзит на дровяной доске, а 2-й опп онли с сетом на такой доске райзит


Имхо, все наоборот. Фиш будет райзить только с сильной картой, его минирайз выдает слоуплей. Да бывает фиши минирайзят с топпарой, но не с 7 же.

Рег-адекват в ситуации войны блайндов с агрессией 3 на таком флопе ОБЯЗАН разворачивать в позиции с любым дро. А их тут тонна.

[FroZer]

Сообщение от Leno4ka писал сб, 20 сентября 2008 23:54

то есть по вашему 1-й опп с 7 или парой 9 минирайзит на дровяной доске, а 2-й опп онли с сетом на такой доске райзит


Имхо, все наоборот. Фиш будет райзить только с сильной картой, его минирайз выдает слоуплей. Да бывает фиши минирайзят с топпарой, но не с 7 же.

Рег-адекват в ситуации войны блайндов с агрессией 3 на таком флопе ОБЯЗАН разворачивать в позиции с любым дро. А их тут тонна.

Фиш может разворачивать с А7 - отличная карта, тптк. Думаешь он думает, что тптк это слабая карта?
Да он на 44 или на 88 изи развернет, защищаясь от дро.

А во второй не простовойна блайндов. Мы рейзили лимперов и рег вколил 90% на паре, потому что коннекторы без позы(за ним могут быть еще колы) 15/12 не разыгрывают в основном. Да и если даже его диапозон сеты+комбодро у нас эквити не очень. И да, дро в позе колят чаще...

[Sabakka]

Сообщение от FroZer писал вс, 21 сентября 2008 02:01

Фиш может разворачивать с А7 - отличная карта, тптк. Думаешь он думает, что тптк это слабая карта?
Да он на 44 или на 88 изи развернет, защищаясь от дро.

А во второй не простовойна блайндов. Мы рейзили лимперов и рег вколил 90% на паре, потому что коннекторы без позы(за ним могут быть еще колы) 15/12 не разыгрывают в основном. Да и если даже его диапозон сеты+комбодро у нас эквити не очень. И да, дро в позе колят чаще...

Не. Разворачивающий с топ-парой это не "фиш" это "донк" У него бы было не 60/8/1 а 60/18/3 потому что топ-пары приходят часто и каждую обязательно нужно зарейзить на флопе. А эти по моему опыту с топ-парой будут колить вплоть до банка.

Во второй у рега карманка скорей всего, согласен. А нашу ставку он рассматривает как стандартный конбет.

[Andy Sopl]

1) колл и ч/р нефлешевого терна
2) Максимум кольнул бы флоп, дальше бы отвалился.

[Leno4ka]

Сообщение от FroZer писал вс, 21 сентября 2008 02:01

Фиш может разворачивать с А7 - отличная карта, тптк. Думаешь он думает, что тптк это слабая карта?
Да он на 44 или на 88 изи развернет, защищаясь от дро.

А во второй не простовойна блайндов. Мы рейзили лимперов и рег вколил 90% на паре, потому что коннекторы без позы(за ним могут быть еще колы) 15/12 не разыгрывают в основном. Да и если даже его диапозон сеты+комбодро у нас эквити не очень. И да, дро в позе колят чаще...

Да. Спасибо. По поводу второго согласна с логикой. Но первый с агрессией 1 с А7 не будет разворачивать. ИМХО. Он вообще понятия о защите не имеет. Как можно агрессивно защищать любые топпары с ВПИПом 60 и ПФР 2 и агрессией 1??? Он даже дам не райзит префлоп! И подобные топпары из 60% играемых им рук он должен защищать очень часто, тогда агрессия будет никак не 1.

[FroZer]

Сообщение от Leno4ka писал вс, 21 сентября 2008 13:09

Да. Спасибо. По поводу второго согласна с логикой. Но первый с агрессией 1 с А7 не будет разворачивать. ИМХО. Он вообще понятия о защите не имеет. Как можно агрессивно защищать любые топпары с ВПИПом 60 и ПФР 2 и агрессией 1??? Он даже дам не райзит префлоп! И подобные топпары из 60% играемых им рук он должен защищать очень часто, тогда агрессия будет никак не 1.

Ну по такой логике на сет и стрите-то он точно разворачивать не будет, потому что такие любят колить, руку не защищают и слоуплеят
Именно из-за ширина диапозона и моронистости оппа по дефолту - я бы и играл на стек.

[RealP]

1. Для меня изи на стэк
2. Фолд против такого оппа

[Mishin]

Щас смотрю, вроде всё просто
В 1. я сделал 3бет флоп, затем оллин, у него ваще гавно какое то было типа A c чем то, на ривере A.
Во 2. естественно сет.
Ещё такой вопрос, вот опп 15/12/1, он колит пару на сет, в пфр она не попадает?То есть примерно 3% это колл пфр?