[SlevinKelebra]

Опп 64/16/0.62 правда только на 30 рук.
$0.05/$0.1 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($23.65)
CO ($10.35)
Hero ($9.85)
SB ($11.45)
BB ($9.60)

Pre-flop: ($0.15, 5 players) Hero is BTN Q:s: J:d:
1 fold, CO raises to $0.20, Hero raises to $0.75, 2 folds, CO calls $0.55

Flop: A:s: 2:s: 5:s: ($1.65, 2 players)
CO bets $0.10, Hero raises to $0.70, CO calls $0.60

Turn: K:c: ($3.05, 2 players)
CO checks, Hero bets $1.60, CO calls $1.60

River: 3:d: ($6.25, 2 players)
CO checks, Hero checks

Final Pot: $6.25
CO shows: Q:d: A:c:
Hero shows: Q:s: J:d:

CO wins $5.65 ( won +$2.60 )
Hero lost -$3.05

[rutakime]

ловим флэш.на флопе колл и пытаемся вытянуть денег на след улицах.
без руки такого оппа из банка не выкинешь

[SlevinKelebra]

Ты имеешь в виду такого оппа по статам? Или по его карте? Просто статов все-таки маловато...

[Espano]

Сообщение от SlevinKelebra писал вс, 07 сентября 2008 14:47

Опп 64/16/0.62 правда только на 30 рук.
$0.05/$0.1 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($23.65)
CO ($10.35)
Hero ($9.85)
SB ($11.45)
BB ($9.60)

Pre-flop: ($0.15, 5 players) Hero is BTN Q:s: J:d:
1 fold, CO raises to $0.20, Hero raises to $0.75, 2 folds, CO calls $0.55

Flop: A:s: 2:s: 5:s: ($1.65, 2 players)
CO bets $0.10, Hero raises to $0.70, CO calls $0.60

Turn: K:c: ($3.05, 2 players)
CO checks, Hero bets $1.60, CO calls $1.60

River: 3:d: ($6.25, 2 players)
CO checks, Hero checks

Final Pot: $6.25
CO shows: Q:d: A:c:
Hero shows: Q:s: J:d:

CO wins $5.65 ( won +$2.60 )
Hero lost -$3.05

с таким хендом на баттоне не делают луз-оборот, я скорее так сделаю с Q4s или 83s так как на них я не замажусь не попав хорошо во флоп, чем с твоим хендом,префлоп фолд.

одномастные JQ на баттоне - колл, они отлично играются в постфлопе в позиции.

[SlevinKelebra]

Сообщение от Espano писал вс, 07 сентября 2008 15:51

с таким хендом на баттоне не делают луз-оборот, я скорее так сделаю с Q4s или 83s так как на них я не замажусь не попав хорошо во флоп, чем с твоим хендом,префлоп фолд.

Я не понял, т.е. ты предлагаешь вообще префлоп фолд с такой картой?

[Espano]

Сообщение от SlevinKelebra писал вс, 07 сентября 2008 17:08

Я не понял, т.е. ты предлагаешь вообще префлоп фолд с такой картой?

в случае если до нас открылись это стандарт фолд, если до нас скинули сами открываем с CO в 6 мах игре и с MP в 5 мах.

мы имеем мало эквити против готовых хендов и можем быть сильно доминированы на многих флопах.

[fatjoe]

тебе опп дает отличные шансы для ловли второго натса (straight flush не в счет). Почему бы не воспользоваться?

[Espano]

Сообщение от fatjoe писал вс, 07 сентября 2008 18:15

тебе опп дает отличные шансы для ловли второго натса (straight flush не в счет). Почему бы не воспользоваться?

из за неверного префлопа невозможно что то играть на флопе, так как мы вообще не понимаем какой хенд у оппа и что хуже не сможем ему донести того какой у нас.

[fatjoe]

Сообщение от Espano писал вс, 07 сентября 2008 18:21

из за неверного префлопа невозможно что то играть на флопе, так как мы вообще не понимаем какой хенд у оппа и что хуже не сможем ему донести того какой у нас.

глаголишь истину, но раз уж зашел? Ты бы где выбросил, кроме префлопа?

[prophrty]

непонятный бетсайзинг на всех улицах, по сдаче на флопе тащим флешь за 1бб, дальше без улучшения вкладывать в пот не стоит

[SlevinKelebra]

Ну хоть рук и немного на оппа, но все-таки можно предположить что он луз. А раз он луз, то открытие с СО, да еще к тому же такое невыраженное, как-то неубедительно. В целом стараюсь играть по стратегии, которая изложена в книжке Ryan Fee. QJo с батона очень даже попадают под его чарт стартовых рук. Ну и так же он пишет что СО 3бетить надо чаще всего. Ну а так как наш товарищ еще и лузов, то не понимаю почему префлоп фолд?? И чем лучше с СО открывать с такой картой??

[Espano]

Сообщение от SlevinKelebra писал вс, 07 сентября 2008 18:46

Ну хоть рук и немного на оппа, но все-таки можно предположить что он луз. А раз он луз, то открытие с СО, да еще к тому же такое невыраженное, как-то неубедительно. В целом стараюсь играть по стратегии, которая изложена в книжке Ryan Fee. QJo с батона очень даже попадают под его чарт стартовых рук. Ну и так же он пишет что СО 3бетить надо чаще всего. Ну а так как наш товарищ еще и лузов, то не понимаю почему префлоп фолд?? И чем лучше с СО открывать с такой картой??

ок я обьясню подробно, я не знаю твоего автора, я играю в таг стиле причем скорее сейчас более тайт ввиду того что в данный момент на таком лимите где народ - дебил.

в соотвествии с моей игрой.

мы имеем JQo на баттоне, этот хенд пф нужно выкидывать в случае если до нас были рейзы так как мы имеем мало эквити против готовых хендов и можем быть сильно доминированы на многих флопах.

ты не получишь много валью с хенда по типу 55-88 на флопе 24J, 10Q5
зато, ты можешь впереться в сет, в овер пару, и что скорее всего в лучший кикер, на флопе с таким средним хендом ты будешь скорее играть в пот контроль, чем даешь возможность многим рукам которые будут ставить цб - улучшиться, у тебя получается хенд который не является оченьсильны\не очень сильным, у тебя что то среднее на многих флопах, и поэтому играть тут колл - это недостаточно прибыльно либо слабо прибыльно, говоря проще - мы часто будем вгонять себя в непростые ситуации на многих бордах.

если ты уверен что опп лузов тогда верти его префлоп, но никак не колл с таким хендом, поскольку у нас маргинальный хенд то мы должны его если и играть то как сильные оверпары чтобы дабы заставить его скинуть на флопе или на терне, посклько при колле опять же у тебя будет слишком мало showdone эквити при соотношении к возможному велью,чаще всего.

в случае если у нас JQs и мы также на баттон то смотря уже от кого идет опен рейз, если от тайтовых то как я говорил лучше колл на баттоне,если намечается мультипот тоже, это отличный хенд в мультипоте на баттоне.

с JQs если опп лузов я тоже войду коллом так как этот хенд в разы лучше чем JQo и я отлично его разыграю на постфлопе в позиции против агресивного идиота.

открывать с CO - так как мы достаточно часто префлоп доминируем многие хенды за нами и они скинут отдав нам блайнды, кроме того мы ведь делаем опен рейз и инициатива за нами, мы часто заберем пот цбетом.


короче вкратце,если у нас JQo и лузовый опп то либо фолд либо префлоп 3бет и на почти всех флопах - агресив оборот и беты, НО! только в позиции на оппа.

если у нас JQs и опп тайт то лучше колл с последующим постфлопом у кого какой, естественно тоже тоьлко в позиции играются такие карты.

[Espano]

Сообщение от fatjoe писал вс, 07 сентября 2008 18:25

глаголишь истину, но раз уж зашел? Ты бы где выбросил, кроме префлопа?

ну как, у нас всего 2 варианта при такой игре
колд колить его донк надеясь на флеш второй

вертеть до пота и скидывать на оборот, либо дальше уже по терну смотря какой он.

[SlevinKelebra]

2Espano
Спасибо за развернутый ответ.
Но получается, что я так и сделал, как ты описал.

[Espano]

Сообщение от SlevinKelebra писал вс, 07 сентября 2008 19:31

2Espano
Спасибо за развернутый ответ.
Но получается, что я так и сделал, как ты описал.

не не , тут ты вертишь самый непонятный и неинформативный рейз оппа 0.2,если нет нотсов на оппа то он может значит вообще что угодно а неизвестность - не айс для нас. тем более нельзя в данном случае с таким хендом нельзя вертеть так как мы слишком мало опп ставит префлоп и этой суммы недостаточно для оправдания стила и последующих мувов на флопах.

будь у него норм рейз 3.5бб - тогда ок.

но вообще такие вещи лучше делать тем у кого постфлоп отличный и он может сразу на флопе определить все,это достаточно непростой покер хоть и прибыльный.

[Sabakka]

Рук на оппа мало, но картина вырисовывается довольно отчетливо- луз, пассив, телефон. В префлопе рейзить с QJo смысла не вижу, но в общем не страшно. Агрессивно играть дрова тут не стоит- во первых, ФЕ на таком флопе обычно невелика, во вторых ты имеешь дело с телефоном то есть ФЕ не то что равна нулю а вообще отрицательна Флоп колл, на терне он опять поставит 10 центов, вот тут блеф будет более убедительным- можно попробовать рейзом изобразить К, но опять же имеем дело с телефоном- смотри сам. Ривер не усилившись чек-фолд.