[FroZer]

Сообщение от CheckFold писал вт, 22 июля 2008 01:41

тут никто такого не говорит, просто онгейм ригед

Сообщение от Цитата:

это онгейм... там БР менеджмент не решает

А это что значит?
Какая разница риггед он или не риггед, если это не мешает выигрывать деньги с отличным винрейтом?

[CheckFold]

про БР менеджмент - это была шутка(хотя в каждой шутке есть доля шутки...). Покер отбил у большинства форумчан чувство юмора.
Каким образом ты собрался иметь хороший винрейт, когда более слабый туз выигрывает не в 25% случаев, а в 35%?

[FroZer]

Сообщение от CheckFold писал вт, 22 июля 2008 02:00

про БР менеджмент - это была шутка(хотя в каждой шутке есть доля шутки...). Покер отбил у большинства форумчан чувство юмора.
Каким образом ты собрался иметь хороший винрейт, когда более слабый туз выигрывает не в 25% случаев, а в 35%?

Вот про то я и говорю, что эти ваши сказки не мешают некоторым людям иметь 5птбб/100 на нл400, что даже в слабом айпокере, на 4+ столах почти невозможно.
И знаю несколько человек, кто ушли именно в Онгейм, именно за винрейтом.

[CheckFold]

Я очень рад за регуляров нл400+, но я решил, что онгейм не для меня.

[kozmor]

Сообщение от FroZer писал вт, 22 июля 2008 02:05

Вот про то я и говорю, что эти ваши сказки не мешают некоторым людям иметь 5птбб/100 на нл400, что даже в слабом айпокере, на 4+ столах почти невозможно.
И знаю несколько человек, кто ушли именно в Онгейм, именно за винрейтом.

А после месяца с 5бб на 100, просадок в 20-30БИ не было Это шутка конечно , но что-то в последнее время все больше хороших игроков жалуется.

П.С играю в онгейме :o

[Mooove]

Ребят, я понимаю конечно, что онгейм, риггед - это важно. Но тема немного другая, а в личку мне никто так и не отписался. Не играют, наверное, данный лимит. И никогда не играли.. (хотя аналогичная тема для НЛ50-200 существует, и довольно удачно) :(
Прийдется своими силами или майнить посредством 10-12 столов с нит игрой.

[Morry]

Сообщение от avrora911 писал вт, 22 июля 2008 11:26

Прийдется своими силами или майнить посредством 10-12 столов с нит игрой.

А смысл? Намайнишь базу, а через 1-2 месяца эти игроки уже или перейдут на лимит выше или сваляться вниз. НЛ10-20 на иПокере это промежуточные лимиты, народ там не задерживается. Там 2 типа, те кто быстро сливают бабло и сваливают, и те кто это бабло забирают и тоже сваливают на лимит выше.
Я на иПокере сейчас лениво набиваю БР на НЛ10(max6) так за столами как правило 2-3 человека новых.
Ну а понять рыба это или вменяемый игрок достаточно иногда и 50-100 рук.

[Mooove]

Через 1-2 месяца я и сам (да поможет мне здравомыслие) поднимусь повыше. Но профит-то увеличивать надо..
Я БР до 400$ набирал на GoPlay без софта вспомогательного вообще, там средний впип по столам - 45%

[Andy Sopl]

у меня знакомый регуляр нл400+ онгейма верит в подкрученность гсч онгейма (играет там 2 года в плюс). И я уже сам в нее верю. Раньше играл как-то там и не видел ничего подозрительно, но сейчас отыграв 40к рук там в ноль насмотрелся такого, что не знаю что и думать. На ФТ кстати этого не вижу, очень сильно бросается в глаза постоянные странные раздачи.
из последнего, после чего я ушел с онгейм, 2 раздачи почти подряд против одного оппа. (так переезжал он не только меня и ушел с 9БИ)

нл50 двойные стэки
PRE-FLOP

helper6964 bets $2.25, tokadisco44 folds, pytha folds, Oversmooth bets $3.75, BSOYTRT bets $17.50, helper6964 folds, Oversmooth calls $14.

FLOP [board cards: QH,7C,2S ]
Oversmooth bets $19, BSOYTRT calls $19.

TURN [board cards: QH,7C,2S,TS ]
Oversmooth checks, BSOYTRT bets $38, Oversmooth calls $38.

RIVER [board cards: QH,7C,2S,TS,9S ]
Oversmooth checks, BSOYTRT bets $20.86 and is all-in, Oversmooth calls $20.86.

SHOWDOWN
BSOYTRT shows [ AH,AS ]
Oversmooth shows [ QC,9H ]
Oversmooth wins $192.47.

практически сразу после этого

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, P4-72438436-435
played at "Placerville" for USD RM from 2008-07-19 20:41 until 2008-07-19 20:42
Seat 2: BSOYTRT ($50.44 in chips)
Seat 8: MaTToMaJoR ($50 in chips)
Seat 9: pytha ($48.18 in chips)
Seat 10: Oversmooth ($372.37 in chips)
ANTES/BLINDS
MaTToMaJoR posts blind ($0.25), pytha posts blind ($0.50).

PRE-FLOP
Oversmooth calls $0.50, BSOYTRT calls $0.50, MaTToMaJoR folds, pytha checks.

FLOP [board cards: KH,9S,QD ]
pytha checks, Oversmooth checks, BSOYTRT bets $1.75, pytha folds, Oversmooth bets $3.50, BSOYTRT bets $48.19 and is all-in, Oversmooth calls $46.44.

TURN [board cards: KH,9S,QD,TC ]


RIVER [board cards: KH,9S,QD,TC,QC ]


SHOWDOWN
BSOYTRT shows [ TS,JD ]
Oversmooth shows [ 9C,QH ]
Oversmooth wins $100.13.

——-
и это не единичный случай, типа просто повезло так нарваться. там такое пстоянно.

[p1366]

А что тебе писатьв личку? В иПокере нотсы хранятся вроде как не локально - толком подскзать ничего нельзя.
В общем и целом:
1. Много шортстеков, много псевдоТАГов и тайтпассивов - поэтому тейблселекшн решает. Лично я не сажусь за стол если есть больше 1 чела с <50bb. Если за столом не осталось товарищей с зелененькими впип/пфр или явными неадекватами я ухожу 8-)

2. Нотсы - наше все, ибо даже товарищи с 17/9 порой вытворяют такое, что сразу становятся "приятелями"

3. Есть пучок (совсем мало, пяток максимум) товарищей с неадекватными статами (80/4, 66/20 и т.п.), но оч. злым постфлопом. Играют 1-2 стола, такого заметно сразу. Сидеть строго после такого, если место перед - лучше уйти.

4. Своеобразный ГСЧ (ИМХО, по сравнению со старзами, пати) - долго описывать, кратко - приводит к частым кулерам и переездам. Это не мешает выигрывать, просто нужен нормальный БМ, забыть про слоуплей и прокачать тильтоустойчивость Если будешь играть мало рук ("3 стола, вечерком"), стрики могут показаться длинными.

upd: как иллюстрация п.4 - раздачи Andy Sopl. Такое - ведрами и это цветочки. И в нашу сторону тоже, просто мы в таких раздачах на ривер реже попадаем

[Mooove]

Я не вижу в раздачах Andy Sopl ничего сверхестественного. Это всего лишь 50НЛ, фишу тупо зашло ДВА раза подряд и все. И вообще, так можно реагировать на каждый переезд. Это по поводу раздач.

1. Не садишься - не садись. Играть с шортами не научишься.
2. Согласен, но это только порой. Я тоже ПОРОЙ такое вытворяю, что меня на следующий день по одному совпадению колят, не зная, что я вчера в тильте был "хорошем"..
3. Был бы благодарен никам, а то товарищей с 60\20 у меня только за 3к рук набралось штук 6-7.
4. Стрик для меня - это серия переездов, которая МОЖЕТ зависеть от количества столов только тогда, когда я тильтую или не успеваю уследить. Так что, при 3 столах вечерком не уверен, что стрик покажется действительно длинным. В последнее время часто встаю и ухожу на прогулку, когда переезжают 2-3 раза на стек. Возвращаюсь и продолжаю. Стрика как не бывало.. Это если ты про ВНИЗ (даун - писать как-то не прет, будто стрик связан с умственной неполноценностью).

P.S. За инфу спасибо.

[CheckFold]

Ничего особенного в раздачах нету, просто странно что такой оппонент сидит с 9БИ за столом. Думаешь он из-за скила их выиграл? Просто в онгейме чаще, чем в других румах(на мой взгляд) доезжает рыбе. Хотя, конечно, такую рыбу как в онгейме надо еще поискать...

[lalala54]

Сообщение от Andy Sopl писал вт, 22 июля 2008 14:34

у меня знакомый регуляр нл400+ онгейма верит в подкрученность гсч онгейма (играет там 2 года в плюс). И я уже сам в нее верю. Раньше играл как-то там и не видел ничего подозрительно, но сейчас отыграв 40к рук там в ноль насмотрелся такого, что не знаю что и думать. На ФТ кстати этого не вижу, очень сильно бросается в глаза постоянные странные раздачи.
из последнего, после чего я ушел с онгейм, 2 раздачи почти подряд против одного оппа. (так переезжал он не только меня и ушел с 9БИ)

нл50 двойные стэки
PRE-FLOP

helper6964 bets $2.25, tokadisco44 folds, pytha folds, Oversmooth bets $3.75, BSOYTRT bets $17.50, helper6964 folds, Oversmooth calls $14.

FLOP [board cards: QH,7C,2S ]
Oversmooth bets $19, BSOYTRT calls $19.

TURN [board cards: QH,7C,2S,TS ]
Oversmooth checks, BSOYTRT bets $38, Oversmooth calls $38.

RIVER [board cards: QH,7C,2S,TS,9S ]
Oversmooth checks, BSOYTRT bets $20.86 and is all-in, Oversmooth calls $20.86.

SHOWDOWN
BSOYTRT shows [ AH,AS ]
Oversmooth shows [ QC,9H ]
Oversmooth wins $192.47.

практически сразу после этого

TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, P4-72438436-435
played at "Placerville" for USD RM from 2008-07-19 20:41 until 2008-07-19 20:42
Seat 2: BSOYTRT ($50.44 in chips)
Seat 8: MaTToMaJoR ($50 in chips)
Seat 9: pytha ($48.18 in chips)
Seat 10: Oversmooth ($372.37 in chips)
ANTES/BLINDS
MaTToMaJoR posts blind ($0.25), pytha posts blind ($0.50).

PRE-FLOP
Oversmooth calls $0.50, BSOYTRT calls $0.50, MaTToMaJoR folds, pytha checks.

FLOP [board cards: KH,9S,QD ]
pytha checks, Oversmooth checks, BSOYTRT bets $1.75, pytha folds, Oversmooth bets $3.50, BSOYTRT bets $48.19 and is all-in, Oversmooth calls $46.44.

TURN [board cards: KH,9S,QD,TC ]


RIVER [board cards: KH,9S,QD,TC,QC ]


SHOWDOWN
BSOYTRT shows [ TS,JD ]
Oversmooth shows [ 9C,QH ]
Oversmooth wins $100.13.

——-
и это не единичный случай, типа просто повезло так нарваться. там такое пстоянно.

ЛОЛ в ИПОКЕРЕ такое регулярно. Я уже перестал внимание обращать.

[p1366]

Сообщение от avrora911 писал вт, 22 июля 2008 16:52

1. Не садишься - не садись. Играть с шортами не научишься.

Поржал вголос. Ну и не ешь колбасные обрезки.

Ников нет - я их по нотсам вижу. Отличительные признаки - высокий WSF при маленьком W$SD, "неправильная" агрессия по улицам, ну и 2х+ стэк

Вот что мне нравится в вас, сначала совета спросят, а когда получат, начинают свое мнение "веское" озвучивать - я собственно поэтому сразу в теме и не отписался. Под конец передумал - видать зря. Ну кому ты про стрики рассказываешь? Ты наиграл в иПокере несколько килохендов?

В иПокере руки идут медленно, кулеров много - болтанка сильная. 6к рук в 0 с просадками 7-8БИ - норма, затем 3к в безумный плюс - тоже не редкость. Для меня эти 6к - два дня, если играть 3 нетурбо стола нл20 после работы 3 часа 5дней в неделю, то это полмесяца. Стрик у него от кол-ва столов не зависит - ну чисто девид блейн.

[Mooove]

Я ПОЭТОМУ сразу написал в теме, чтобы писали в личку, а не воздух выкладывали. Перечитай свое первое сообщение и найди в нем ПОЛЕЗНЫЙ совет по игре. Кроме того, что ты с шортами не играешь и что в руме ЕСТЬ (не может быть) 5-6 человек с 60\20))))

И еще: я отыграл в иПокере 10к хендов на НЛ10, пока не отбил бонус (потом ушел в ГоПлей для ускорения набивания банкролла путем отмывания бонуса) и не замечал никаких качель по 7-8БИ. Для меня 10К - это минимум 10 дней, а не два.

В личку отписал VLS по делу, с выкладыванием ников и особенностей поведения. Может ты и зря передумал не постить.. :?

[p1366]

Теперь согласен - зря.

П.С. Научись внимательно читать - пригодится.

[Andy Sopl]

Я всегда был противником идеи подкрученности ГСЧ. Те кто меня давно знает прекрасно об этом помнит. Что касается Онгейм, то именно в последнее время слишком уж много людей, всегда отвергавших это мнение, сомневаются. Я постил эти раздачи не как доказательсвто, а как примеры того, после чего я решил больше не играть в онгейм. До этого было подобного много, и сомнения росли.
Спорить на эту извечную тему ни с кем не хочу, я сам для себя решил, что если есть сомнения, то лучше не играть. Ушел в другой рум и всем доволен.

[FroZer]

Сообщение от k0zm0r писал вт, 22 июля 2008 12:19

А после месяца с 5бб на 100, просадок в 20-30БИ не было Это шутка конечно , но что-то в последнее время все больше хороших игроков жалуется.

П.С играю в онгейме :o

Нет, я про общий есесно
У меня 20-25би просадки были в иПокере и 150к рук в ноль и у меня не на секунду не возникло мыслей о возможной подкрутке.

2Andy Sopl: толку выкладывать раздачи? Ты как будто не знаешь, что такое случается регулярно

Сообщение от Цитата:

Спорить на эту извечную тему ни с кем не хочу, я сам для себя решил, что если есть сомнения, то лучше не играть. Ушел в другой рум и всем доволен.

Вот это правильно

А вообще самый ригнутый рум - покерстарс. По ощущением тоже хочется сказать - что у вас и в жизни и наполовину не было, чтобы вас так ездили. Въебать 4 турнира из 5 за день с <10% раз плюнуть. Проиграть с 99.89%? Да пожалуйста, дважды. И еще всякие радости.
Но так говорить я не буду, потому что знаю - всех ездят. И везде.

[Andy Sopl]

на ФТ меня ездят в пределах нормы )))

[Firstme]

Сообщение от Andy Sopl писал вт, 22 июля 2008 21:05

Я всегда был противником идеи подкрученности ГСЧ. Те кто меня давно знает прекрасно об этом помнит. Что касается Онгейм, то именно в последнее время слишком уж много людей, всегда отвергавших это мнение, сомневаются. Я постил эти раздачи не как доказательсвто, а как примеры того, после чего я решил больше не играть в онгейм. До этого было подобного много, и сомнения росли.

А покерев что говорит?
Аллин лак при таких переездах что показывает?