Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

Оверпара на дровенной доске против неизвестного?

Важные объявления
Старый 16.06.2008, 05:03     TS Старый   #1 (permalink)
Участник
 
Аватар для Alucard
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Hellsing
Сообщений: 177
Как лучше всего играть в такой ситуации, против неизвестных? В ситуациях когда я не знаю как они разыгрывают дро и топ пары/оверпары на дро досках. Ну и из-за специфики лимита, неизвестный=адекватный помоему не верно.=)

Вот несколько типичных раздач:

1) $0.1/$0.2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Cohrty ($31.57)
UTG 1 sisquo87 ($19.76)
CO andersson18 ($18.68)
BTN Hero ($20.40)
SB Underfouiny ($21.64)
BB drcheesecake ($21.81)

Pre-flop: ($0.30, 6 players) Hero is BTN A:c: A:h:
2 folds, andersson18 calls $0.20, Hero raises to $0.90, 1 fold, drcheesecake calls $0.70, andersson18 folds

Flop: 4:s: 9:d: 5:d: ($2.10, 2 players)
drcheesecake checks, Hero bets $1.90, drcheesecake raises to $5.50, Hero?


2) $0.1/$0.2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG TTafonya ($24.43)
CO Lunatic1987 ($20.00)
BTN Hero ($20.00)
SB D1rtyBob ($20.00)
BB kurtjonas ($74.74)

Pre-flop: ($0.30, 5 players) Hero is BTN A:h: A:s:
TTafonya calls $0.20, 1 fold, Hero raises to $1, 1 fold, kurtjonas calls $0.80, TTafonya calls $0.80

Flop: 4:s: J:c: K:s: ($3.10, 3 players)
kurtjonas checks, TTafonya checks, Hero bets $2.60, kurtjonas folds, TTafonya raises to $5.20, Hero ?

3) $0.1/$0.2 No Limit Holdem
6 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Hero ($20.00)
UTG 1 CasterX ($37.43)
CO TheTaiPan ($20.00)
BTN stoprocent1 ($4.09)
SB FishermansFriend89 ($20.51)
BB RaflerLaMise ($44.08)

Pre-flop: ($0.30, 6 players) Hero is UTG A:c: A:s:
Hero raises to $0.80, 4 folds, RaflerLaMise calls $0.60

Flop: T:d: 5:d: T:c: ($1.70, 2 players)
RaflerLaMise bets $0.85, Hero raises to $2.70, RaflerLaMise goes all-in $43.28, Hero ?

4) $0.1/$0.2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG Milan1828 ($18.54)
CO Perplexiglas ($4.17)
BTN hpphil ($24.16)
SB Hero ($20.00)
BB beelix ($19.79)

Pre-flop: ($0.30, 5 players) Hero is SB A:d: A:s:
Milan1828 calls $0.20, 1 fold, hpphil raises to $0.40, Hero raises to $2.10, 1 fold, Milan1828 folds, hpphil calls $1.60

Flop: 4:h: 7:d: K:h: ($4.50, 2 players)
Hero bets $3.50, hpphil raises to $7, Hero - ?

5) $0.1/$0.2 No Limit Holdem
5 players
Converted at [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG viruspoilu ($40.30)
CO znichka ($31.90)
BTN Vec ($27.16)
SB Hero ($20.00)
BB TTR81338032 ($18.49)

Pre-flop: ($0.30, 5 players) Hero is SB A:c: A:d:
3 folds, Hero raises to $1.10, TTR81338032 calls $0.80

Flop: T:h: J:c: 9:s: ($2.10, 2 players)
Hero bets $1.70, TTR81338032 goes all-in $17.49, Hero ?
Alucard вне форума      
Старый 16.06.2008, 10:04   #2 (permalink)
Незнакомец
 
Регистрация: 28.04.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 12
в 1 раздаче без истории/статс скорее всего бы упал, хотя колл 0.7 на префлопе может говорить что у парня какое-нибудь АК (есть такие умельцы) и не попав во флоп он пытается тебя выбить, ну это в лучшем случае.... а что по тайминг теллсам? Быстро он прочекал флоп? А развернул?


во 2 раздаче скорее всего положил бы его либо на флэш/стрит дрова, либо на KJ, но всё же склоняюсь к игре на стек. Если тянет свои дрова на флэш и стрит то пусть тянет не по шансам, хотя аутов у него много будет.


в 3 раздаче он так хочет изобразить 10 что прям аж страшно... другое дело веришь ты или нет... опять же без статсов и истории тяжело решать, но не думаю что он на префлопе коллом вошёл с JJ или QQ. Вполне может быть что с недавно удвоившись он решил играть более широкий пф диапазон и в него затесались K10s, например. Подумав, заставил бы руку нажать фолд, но мучался бы страшно... =/


в 4 лично мне очень кажется что он покажет тебе KQ. Для АК префлоп в 2бб смотрится как-то ну совсем несолидно, опять же маловероятным кажется сет и флэш дро, всё-таки на префлопе ты солидно вкатил. может он решил что ты с каким-нибудь QQ не очень попал во флоп и поэтому развернул конбет? Опять же мне кажется надо учитывать тайминг теллсы... Я бы играл на стек, наверное.


в 5 я бы его положил либо на допер J10, либо на KQ. И тот и другой вариант кажется вероятным и не слишком приятным.... Трудно сказать. Склоняюсь к фолду.
BreakMyDog вне форума      
Старый 16.06.2008, 18:12   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
№5.

Лёгкий фолд.

Доска опасная, поэтому он мог так сыграть с сильной рукой. Против сильной руки у нас почти нет аутсов. Его слабая рука может иметь очень много аутсов против нас. Например, против QhJh у нас всего 52%.
Грубо говоря, мы проиграем почти все банки, где мы позади, и значительую часть (до половины) банков, где мы впереди.

Шансы банка очень плохие.

Если он решил так блефануть, то флаг ему в руки. Он рискует 17.5 ради 3.8. Чтобы его блеф стал отрицательным, нам достаточно колить один раз из пяти. ИМХО в этот раз наша карта не подходит для кола.





__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.06.2008, 18:17   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
№3.

Раньше надо было думать, когда рейз давал. ИМХО рейз-фолд в данной ситуации - заведомо неоптимальная игра (с нашими АА). Поэтому:
- раз уж ты дал рейз, то надо принимать разворот
- если ты не собирался принимать разворот, то не надо было давать рейз

Лично я предпочитаю пассивный розыгрыш в такой ситуации, но я ещё тот колин-стейшн .
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.06.2008, 18:20   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
№4.

Я бы запушил. Банк поднят на префлопе довольно сильно, так что это точно не будет сильно минусовым решением. Кроме того, даст нам ноутсы на оппонента и создаст нам имидж, который мне нравится.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.06.2008, 18:23   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 16 июня 2008 18:17
№3.

Раньше надо было думать, когда рейз давал. ИМХО рейз-фолд в данной ситуации - заведомо неоптимальная игра (с нашими АА). Поэтому:
- раз уж ты дал рейз, то надо принимать разворот
- если ты не собирался принимать разворот, то не надо было давать рейз

Лично я предпочитаю пассивный розыгрыш в такой ситуации, но я ещё тот колин-стейшн .
Ты с оверпарой колишь донки?
Чем плох здесь рейз/фолд? Мы совершенно не привязаны к банку.
Litle вне форума      
Старый 16.06.2008, 18:27   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
№2.

Кол рейза и смотрим, что он станет делать на турне.

У нас пиковый туз, поэтому пика на турне нас не сильно испугает. А вот его может испугать. Кроме того, мы можем получить на турне гатшот или сет.

Не даём ему дёшево блефовать против нас - забрать 5.70, поставив 5.20. Если хочет нас заблефовать, то пусть ставит 19, чтобы забрать 8.30.



__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.06.2008, 18:28   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Litle писал пн, 16 июня 2008 18:23
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 16 июня 2008 18:17
№3.

Раньше надо было думать, когда рейз давал. ИМХО рейз-фолд в данной ситуации - заведомо неоптимальная игра (с нашими АА). Поэтому:
- раз уж ты дал рейз, то надо принимать разворот
- если ты не собирался принимать разворот, то не надо было давать рейз

Лично я предпочитаю пассивный розыгрыш в такой ситуации, но я ещё тот колин-стейшн .
Ты с оверпарой колишь донки?
Чем плох здесь рейз/фолд? Мы совершенно не привязаны к банку.
Что будешь делать, если он подравняет твой рейз?
А зачем нам тогда два туза?
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.06.2008, 18:30   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
№1.

Достаточно сложное решение. В большинстве случаев я предпочитаю кол, хотя подозреваю, что очень многие постеры со мной не согласятся - и будут правы .
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.06.2008, 20:43   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 13.05.2007
Адрес: Moscow
Сообщений: 4,663
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 16 июня 2008 18:28
Цитата:
Сообщение от Litle писал пн, 16 июня 2008 18:23
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 16 июня 2008 18:17
№3.

Раньше надо было думать, когда рейз давал. ИМХО рейз-фолд в данной ситуации - заведомо неоптимальная игра (с нашими АА). Поэтому:
- раз уж ты дал рейз, то надо принимать разворот
- если ты не собирался принимать разворот, то не надо было давать рейз

Лично я предпочитаю пассивный розыгрыш в такой ситуации, но я ещё тот колин-стейшн .
Ты с оверпарой колишь донки?
Чем плох здесь рейз/фолд? Мы совершенно не привязаны к банку.
Что будешь делать, если он подравняет твой рейз?
А зачем нам тогда два туза?
1) я в позиции, пускай ровняет...это вэлью. Буду смотреть тёрн и его действия.
2) Это не самая хорошая доска чтобы против неизвестного коллировать пуш.
Конечно же имхо....
Litle вне форума      
Старый 16.06.2008, 20:50   #11 (permalink)
Старожил
 
Аватар для prophrty
 
Регистрация: 22.03.2008
Адрес: vartovsk
Сообщений: 728
1) изи фолд
2) проколим, псмотрим что будет дальше
3) фолд на 4бет
4) на стак
5) изи фолд
__________________
Супер ниндзя черепашка
prophrty вне форума      
Старый 16.06.2008, 22:02   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 03.11.2006
Адрес: Donetsk
Сообщений: 455
Цитата:
Сообщение от prophrty писал пн, 16 июня 2008 20:50
1) изи фолд
2) проколим, псмотрим что будет дальше
3) фолд на 4бет
4) на стак
5) изи фолд
+1. В 4й 3бетил бы 2.6-2.8 - и мне пох, что страшно выглядит, не стоит устраивать мультипоты ООП.
Раз опы неизвестные, в 3й, например, имеет смысл поколить донк и попытаться дешево до вскрытия добраться.
p1366 вне форума      
Старый 16.06.2008, 23:54   #13 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 08.12.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 42
Я думаю в подобных ситуациях, если опп неизвестный, то не маловажно учитывать величину его стека. Например в 1 ситуации, у оппа стек почти в 110бб, мне это говорит о том что опп что-то соображает и достаточно адекватен или ему просто прет, причем по опыту скорее оказывается первое, чем второе. Поэтому в первой раздаче я упал бы на его разворот, но если у оппа например был бы стек в 50бб, я бы ререйзил.
Во 2 раздаче я бы проколил.
В 3 раздаче я бы колил его оленя, уж через чур его розыгрыш на блеф смахивает.
В 4 играл бы на стек.
В 5 фолд.
Sawyer вне форума      
Старый 17.06.2008, 01:56   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
1. Лично я пас
2. Колл, смотрим на его ходы дальше
3. Я пас без вариантов. И согласен с Корвином, что не надо тут рейзить.
4. На стек
5. Пас без вариантов
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 17.06.2008, 02:35   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Как я и предпологал, по первой со мной никто не согласился. Вобщем, я согласен с теми, кто не согласился со мной . Сказывается игра на нл400 против отчаянных блефунов, флоатеров и прочей нечисти. На микролимитах фолд будет лучшим решением (да и на нл400 против совсем неизвестного, пожалуй, лучше фолд).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 18.06.2008, 10:58   #16 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Kiparis
 
Регистрация: 15.12.2006
Адрес: Омск
Сообщений: 815
1) никогда бы не упал 8O
2) Крутил бы гей-рейз, играл на стейк.
3) Рейзил бы донк и колил АИ.. по нашей с мразюкой теории мы тут 80% впереди.
4) Банк на префлопе раздули, + в короля мог уцепится. рейзим и на стейк.
5) Фолд
Как-то агрессивно получилось.
__________________
© Wolf "Проиграл - пёрло. Выиграл - издевался"
© Verteam.Kiparis
Kiparis вне форума      
Старый 18.06.2008, 11:26     TS Старый   #17 (permalink)
Участник
 
Аватар для Alucard
 
Регистрация: 14.06.2008
Адрес: Hellsing
Сообщений: 177
Спасибо за советы, везде я сыграл на стек.
В первой опп показал сет 9-ок
Во второй JK
В третей АТ
В четвертой КТ(ему приехал раннер-раннер фул )
В пятой 68о, стрит ему слава Богу не доехал.
Alucard вне форума      
Старый 18.06.2008, 14:16   #18 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Цитата:
Сообщение от Alucard писал ср, 18 июня 2008 11:26
Спасибо за советы, везде я сыграл на стек.
В первой опп показал сет 9-ок
Во второй JK
В третей АТ
В четвертой КТ(ему приехал раннер-раннер фул )
В пятой 68о, стрит ему слава Богу не доехал.
Поздравляю! Осталось понять почему в некоторых сдачах нужно падать
Особенно важно это понять в первой

Добавил. А еще первая сдача интересна тем, что линия розыгрыша сета на дровяном флопе против ПРФ чек-рейзом часто слабенькая
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      
Старый 18.06.2008, 14:55   #19 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для SobaKKa
 
Регистрация: 25.05.2008
Адрес: Кемерово
Сообщений: 347
Отправить сообщение для SobaKKa с помощью ICQ
крутил бы до оленя везде кроме 5 раздачи.
не верю в сеты без жоских нотсов )
SobaKKa вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
нл10 6 макс ТПТК в трибет поте на флеш доске против неизвестного kazzloff Безлимитный холдем микро бай-инов 3 18.02.2013 18:02
nl50 9max KK оверпара против донка на сухой доске romkurs Безлимитный холдем низких бай-инов 7 19.02.2010 12:42
NL10, оверпара на опасной доске против неизвестного Atom Безлимитный холдем микро бай-инов 7 01.07.2009 13:29
[NL200 9max] Оверпара JJ против неизвестного ООР Vinsent Безлимитный холдем низких бай-инов 2 31.10.2008 20:45
Оверпара на стритовой доске против половинного стэка jjjean Безлимитный холдем низких бай-инов 29 13.08.2008 14:08



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot