[Klaus]

Привет всем!
Надо было рейзить префлоп,но что-то я затупил,чекнул и в итоге должен принимать сложное решение на флопе,без позиции,против двух лузовых оппонентов. Как играем?
Сейчас думаю что зря первым поставил флоп,надо было играть чек/рейз,а на All-in пожалуй скинуть...
Имхо,как сыграно,вижу либо фолд либо пуш,третьего не дано... Что скажут благородные доны? Как разыгрываете такие ситуевины?
Ultimate Bet No-Limit Hold'em, $.10 BB (5 handed) [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?] (Format: FlopTurnRiver Cards)

saw flop|saw showdown

SB ($9.59)
Hero ($10.15)
UTG ($13.02)
MP ($13.56)
Button ($9.92)

Preflop: Hero is BB with , .
UTG calls $0.10, 1 fold, Button calls $0.10, 1 fold, Hero checks.

Flop: ($0.35) , , (3 players)
Hero bets $0.35, UTG calls $0.35, Button raises to $1.75, Hero???

[AlexHard]

Без позиции против лузовых парней я редко буду рейзить такую руку, т.к. они часто будут колить, а мне потом раздутый банк играть и дорого дрова тянуть будет (а что еще с такой рукой ловить?). Потому чек на префлопе мне нравится.
Какой чек-рейз, ты что! Бетим сами, колим рейз и на торне без :d: играем уже по шансам, скорее всего фолд, т.к. баттон настроен серьезно.

[Cashier]

Hero raise to 5$

[jetyyya]

колл

[Nal_rA]

Кол, если поймаем флаш, нам отдадут стэк.

[Lure]

Префлоп норм, флоп колл. Лучше было играть чек-колл, так меньше пот раздуваем. По игре баттона видно, что у него готовая рука типа ТП или двух пар и он защищается от дро. Кстати - если тёрн придёт 9, 2 или 4, то можно украсть банк, либо получить бесплатно ривер.

[Klaus]

Спасибо всем за комменты.
Да,пожалуй колл флоп был бы оптимален здесь,согласен.Чек/колл или бет/колл,наверное без разницы,ну может чек/колл немного дешевле.Смущал еще УТГ,который что-то там тоже тянул-колил :x
Рейз флоп до 5? Ну хз,наверное это уже игра на стэк,имхо.. Концовка скучная:
Hero goes All-in, UTG fold,Button calls
Turn
River
Button shows

По калькулятору против батона стояли примерно 50/50,но это без учета руки UTG,которую мы не узнали.И такой мув на дистанции даже не нулевой,а отрицательный,я правильно понял? По крайней мере без особых нотсов на конкретных оппонентов.

[Cashier]

Сообщение от Klaus писал сб, 05 января 2008 21:19

Спасибо всем за комменты.
Да,пожалуй колл флоп был бы оптимален здесь,согласен.Чек/колл или бет/колл,наверное без разницы,ну может чек/колл немного дешевле.Смущал еще УТГ,который что-то там тоже тянул-колил :x
Рейз флоп до 5? Ну хз,наверное это уже игра на стэк,имхо.. Концовка скучная:
Hero goes All-in, UTG fold,Button calls
Turn
River
Button shows

По калькулятору против батона стояли примерно 50/50,но это без учета руки UTG,которую мы не узнали.И такой мув на дистанции даже не нулевой,а отрицательный,я правильно понял? По крайней мере без особых нотсов на конкретных оппонентов.

это концовка на флопе ?
Ну да, игра на стэк, так и есть, причем изи. А колить понт, На флопе , когда ты делаешь ререйз 5 или аллин, то вероятность собрать флэш у тебя 36%, а если ты колишь , то все просто ужасно : если бубна приходит(18%), то опп больше ни копейки не заплатит , флэши вообще оплачивают очень плохо когда они очевидны.. А если бубна не приходит то на ставку 2\3 пота ты должен будешь отвалиться, а значит ты из своего флэшдро 36% делаешь флэш дро 18%.. Да и вообще твоя рука сильна именно на флопе, К тому же на флопе есть еще и фолд еквити!
П.С. А если ты на турне без бубны тоже колить собрался , то это таже игра на стэк и получиться только ты свое фолд эквити убиваешь..

[diman000]

Сообщение от Cashier писал вс, 06 января 2008 00:15

Ну да, игра на стэк, так и есть, причем изи

Когда-то я тоже так считал Типа, тут такое комбо-дро что есть ауты на флеш, трипс, две пары. Однако, имхо, такая игра, которую ты предлагаешь на данном лимите является очень высокодисперсной и околонулевой по МО, если опп неизвестен.
Поясняю. Очевидно (скажем так, вероятность этого очень высока, процентов 75 не меньше), что опп имеет готовую руку. Какие из этого выводы?
Во-первых, FE тут близко к нулю. На данном лимите единицы выкинут руки, которые старше тебя (QJ,KJ,AJ), все остальное останется в игре точно. Дрова тоже наверняка заколлят.
Во-вторых, если там готовая рука, то от нашего комбо-дро остается просто дро. Большинство наших аутов (если не все), которые есть из-за совпадения можно выбросить. Конечно, если мы знаем что там маньяк, готовый сыграть на стек с какими-нибудь В2 , то это усиливает нашу руку.
На микролимитах народ очень разный. Есть вполне адекватные игроки и их немало, а есть откровенные фиши, которые зашли пошвыряться фишками и копейками.
В общем, раньше я тоже швырял все чипы в центр влегкую на такой карте. Но сейчас точно знаю, что на NL10 против неизвестного оппа, я бы не стал тут на стек играть. Зачем дисперсию раскачивать, там где уверенно бьешь стол? Будут варианты выиграть стек понадежнее.

P.S. Вот если бы мы зашли под ПФР в мультипот с такой картой, тут другое дело...