[Cashier]

Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 4 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BB: $13
UTG: $15.35
BTN: $10.15
Hero (SB): $10.45

Pre-Flop: 9:s: 8:s: dealt to Hero (SB)
UTG calls $0.10, BTN calls $0.10, Hero calls $0.05, BB checks

Flop: ($0.40) 8:h: 4:s: Q:s: (4 Players)
Hero bets $0.30, BB folds, UTG raises to $0.80, BTN raises to $1.30, Hero raises to $10.35 and is All-In, UTG folds, BTN calls $8.75 and is All-In

Turn: ($21.30) 5:d: (2 Players - 1 is All-In)

River: ($21.30) 4:h: (2 Players - 1 is All-In)

Results: $21.30 Pot ($1 Rake)
BTN showed Q:h: 8:c: (two pair, Queens and Eights) and WON $20.30 (+$10.15 NET)
Hero showed 9:s: 8:s: (two pair, Eights and Fours) and LOST (-$10.15 NET)






Full Tilt Poker, $0.05/$0.10 NL Hold'em Cash Game, 5 Players
[Зарегистрироваться?] - [Зарегистрироваться?]

BTN: $6.85
SB: $10.45
Hero (BB): $30.40
UTG: $10.90
CO: $4.30

Pre-Flop: 8:c: A:c: dealt to Hero (BB)
3 folds, SB raises to $0.20, Hero calls $0.10

Flop: ($0.40) 7:h: 6:d: A:d: (2 Players)
SB bets $0.40, Hero calls $0.40

Turn: ($1.20) 3:d: (2 Players)
SB bets $1.20, Hero calls $1.20

River: ($3.60) 4:h: (2 Players)
SB bets $3.60, Hero calls $3.60

Results: $10.80 Pot ($1 Rake)
SB showed Q:d: A:h: (a pair of Aces) and WON $9.80 (+$4.40 NET)
Hero mucked 8:c: A:c: (a pair of Aces) and LOST (-$5.40 NET)

[Buracino]

лучше со статами на оппов постить )

1) кол рейза на флопе. фолд на терне, если не доехала пика.
интересно мнение других насчет этого хенда. читал что такие руки надо разыгрывать агрессивно, так как большое ФЕ. ну а если у оппа что-то есть, то хрен он свои карты сбросит.
2) фолд на ривере. там даже А5 может быть, не говоря уже о заслоуплееных АА\АК.

[Cashier]

по статам : я нл10 играю без программ.. они меня там отвлекают только, к тому же комп начинает тормозить(играю 8 столов)

[Nal_rA]

Пи*дец. Автор какой у тебя ник? Хочется с тобой за одним столом сыграть.

[Lure]

Обе раздачи на мой взгляд неоптимально сыграны.
В первой у тебя шанс 35 процентов натянуть флэш, олень явно не по шансам.
Во второй - я всегда делаю рейз с одномастным тузом на коротком столе, тут тупой минирейз оппа переставил бы в 3 раза префлоп. На флопе падать, руки нет, аутов нет.

[Cashier]

Сообщение от Lure писал ср, 02 января 2008 15:36

олень явно не по шансам.
Во второй - руки нет

Что такое олень не по шансам? я же не колю оленя а пушу.. Ты считаешь что меня только флэш спасает? А как же трипс, две пары? А как же фолд оппов?
По второй: По твоему пара на тузах это не рука?

[Lure]

В первой раздаче ты рейзишь, в ответ ререйз и 3-bet (пусть и плоский) ! Отсюда вывод, что фолд-эквити мало, остаётся честный выигрыш через вытянутый флэш, и то если там не случится старший. Или ты думаешь, что человека с сильной рукой твой олень сразу заставит сброситься?
Во второй - это не рука на таком флопе против человека, уже поставившего в размере пота. Кикер к тузу слабый и аутов на усиление почти нет. Если ты сильно подозреваешь его в блефе, исходя из нотсов, то надо ререйз давать на флопе. А ещё лучше префлоп ререйз до 0.60 , сразу бы отбило у него охоту ставить на флопе, дальше он бы в лучшем случае чекал и коллировал твой cont-bet и, в зависимости от его статов, если он пассивен, то сбросил бы на агрессию на тёрне, а если агрессивен, то ты бы чекал тёрн после него.

[natpo4]

ужас )) не в обиду, но очень плохо сыграно
в первой раздаче, на твоем месте, я бы скинулся после ререйза, не говоря уже о двойном ререйзе. Это действительно игра не по шансам, здесь очень большая вероятность того, что у оппонента 2 пары или сет. И зачем рисковать 10$ ради банка в 2.5$? Я уверен, что ты почти никогда не заставишь скинуться всех 4 оппов при таком раскладе.

Вторая раздача тоже плохо разыграна. Тут тебя бьет любые 2 бубны, любая 5, любая рука с А, кроме А2. На флопе я сделал бы рейз до 1$, на ререйз - фолд. Хотя еще можно посмотреть нотсы на оппа

[Cashier]

Ладно, в душе все кричит и очень хочется со всеми поспорить, но не буду Хотелось бы ещё услышать мнения, особенно авторитетных игроков с лимитов повыше..
Всетаки выскажу как я рассуждал:
1) Руки которые здесь не скинуться трудно представить, ТПТК рейзила бы префлоп, А просто ТП должна скинуться, в сэт я не верю, опять же изза префлопа ну и на крайний случай у нас есть ауты против сэта, остаются флэшдрова против них мы впереди так как у нас есть пара, ну и конечно две пары , против которых в 33% случаев у нас 12 аутов, в 33% случаев - 11 аутов и еще в 33% - 9 аутов.
2) Одна из причин по которой я дошел до шд, это странный префлоп рейз, я таких оппов не люблю и обычно смотрю с чем они так делают, к тому же я был уверен что у него чтото типа 78 79. Ну не верил я в лучший туз.. но согласен что наверное надо было скинуться на ривере.

[natpo4]

1) что ты хотел добиться оленем?
2) а если бы ты видел карты оппа, ты бы дальше колил?

[glot]

over-s-t_FT - это, по всей видимости, ты?

[Cashier]

Сообщение от natpo4 писал ср, 02 января 2008 23:30

1) что ты хотел добиться оленем?
2) а если бы ты видел карты оппа, ты бы дальше колил?

1) Как и любое дро, чтобы все скинулись..
2) не совсем понял вопрос.. Ну вот давайте вашу линию разюерем, префлоп рейз 0,8 , допустим противник колит, банк 1,6 у нас пара на тузах, он ставит 1$ , что мы сразу кладем ему туза с хайкикером и скидываемся после его рейза в 0,20 центов? А может это просто кбет? Наши действия ? кол? рейз в 3 раза? Если рейз то это 3$ и на разворот падаем итого -3,8$, если кол, то банк 3,6$ на турне он ставит еще 1,5 $ то мы делаем? У нас топ пара, пусть даже без кикера, противник ставит немного, ну неужели скидываться? А если кол, то это все получается ничем не лучще чем так как я отыграл..

[Cashier]

glot, нет это не я. А зачем вам я? думаете я лютый фиш, ну пожалуйста , мой ник SereGGa . Приглашаю всех садиться за мои столы, мне не жалко.

[AlexHard]

1. Баттон показал явную силу - 3бетит в двух оппов, так что на фолд можно не рассчитывать. Падаем на его 3бет. Лоттерея на стек нам невыгодна. Колить его ставку тоже нет смысла - флэш мы можем собрать далеко не натсовый, дальше этот парень задешево тянуть не даст. Изи фолд.
2.Парень 3 улицы лепит банк, а ты ему стабильно платишь. И на такой то доске! Уже на торне можно отваливаться, зачем тянуть до ривера?
Сам я предпочту рейзить на флопе, чтобы узнать силу руки и осложнить жизнь дровам. После кола без позиции чек\фолд, в позиции после чека от оппа буду ставить (скорее всего на дровах), после бета в пот - упаду, там либо более сильный туз, либо 2 пары, а к тебе еще и :d: пришла.

[Lure]

Сообщение от Cashier писал чт, 03 января 2008 10:26

2) не совсем понял вопрос.. Ну вот давайте вашу линию разюерем, префлоп рейз 0,8 , допустим противник колит, банк 1,6 у нас пара на тузах, он ставит 1$

Неужто непонятно, что в такой линии розыгрыша ты на него в позиции и ещё префлоп ререйзил. Ничего он не поставит. Если же на таком флопе он поставит донк, то, во-первых пишешь нотс, что он дебил, а во-вторых смело падаешь, ибо там туз наверняка и кикер старше.
Про первую раздачу... Цель твоя уж точно не "чтоб все скинулись" и забрать маленький банк после этого. Ты просто отдаёшь деньги сильным рукам, твой блеф неуместен. Тот факт, что на префлопе никто не рейзил, отнюдь не означает, что на флопе нет против тебя сильной руки от двух пар и выше. Ты наверняка прочитал где-то, что с дровами без позиции надо разыгрывать руку так, чтобы последовательностью рейзов ставок поставить самому all-in первым из-за фолд-эквити. Я прав? Но если тупо следовать таким "правилам", то банкролл исчезнет. Предлагаю подумать почему так.
Кстати, если ты считаешь свои действия идеальными, то зачем выложил раздачи?

[Cashier]

вовсе не считаю свои розыгрыши идеальными, просто хочу чтобы вы помогли найти ошибки не только в конкретной раздаче, но и в цепочки размышлений которые происходят в моей голове в подобных раздачах..

[KillDealerPlz]

1) Фолд префлоп.
2) Префлоп фолд.

[FroZer]

Сообщение от KillDealerPlz писал пт, 04 января 2008 17:47

1) Фолд префлоп.
2) Префлоп фолд.

1) нет, поттодсы супер, рука тоже хорошая
2) нет, ибо минирейз

[Cashier]

Сообщение от FroZer писал пт, 04 января 2008 17:53

1) нет, поттодсы супер, рука тоже хорошая
2) нет, ибо минирейз

Frozer, я так рад что ты написал, ну а по розыгрышу что? Поподробнее плз..