[Lyao]

причом тут блеф на коротких столах или длинных на низких лимитах + блеф вообще редкость, лучше не вникать в эти тонкости а просто разыгрывать правильно свои сильные руки, блеф отбрось сразу и без разницы короткие или длинные столы играешь, не знаю как там спиелер, но большинство людей кого я знаю и я в том числе, низкие лимиты легко выигрывали без полублефа. Мое мнение никому его не навязываю

[Barselona]

День третий или "не будите во мне морона, он и так не дремлет"



Не могу остановиться блефовать. Что-то на меня напало. Давно еще повесила перед собой табличку, прямо около монитора, "Nо Bluff". А толку никакого...

Lyao, ты прав на 100%

Party Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.10/$0.25 Blinds - 10 Players

SB: $23.75
Hero (BB): $33.90
UTG: $4.65
UTG+1: $36.91
UTG+2: $11.56
MP1: $43.95
MP2: $29.66
MP3: $21.22
CO: $3.80
BTN: $4.84

Preflop: Hero is dealt A:h: 4:h: (10 Players)
UTG folds, UTG+1 raises to $0.75, 7 folds, Hero calls $0.50

Flop: ($1.60) 4:d: 8:h: 6:s: (2 Players)
Hero bets $1.25, UTG+1 calls $1.25

Turn: ($4.10) 3:d: (2 Players)
Hero checks, UTG+1 bets $1.25, Hero calls $1.25

River: ($6.60) 6:d: (2 Players)
Hero bets $4.00, UTG+1 calls $4.00

Pot Size: $14.60 ($0.73 Rake)

UTG+1 had Q:c: Q:d: (two pairs, Queens and Sixes) and WON (+$6.62)
Hero had A:h: 4:h: (two pairs, Sixes and Fours) and LOST (-$7.25)

Здесь я оппу положила AJ+. Ну кто так разыгрывает QQ. Он еще на ривере думал все отведенное время, потом заколил. Интересно, выбирал между чеком или фолдом, или чеком или рейзом.

Да, да, знаю...фолд префлоп
__________________________________________________ ________

Party Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.10/$0.25 Blinds - 7 Players

SB: $3.72
BB: $11.49
UTG: $18.97
Hero (UTG+1): $24.25
MP: $24.87
CO: $14.25
BTN: $4.40

Preflop: Hero is dealt J:s: A:s: (7 Players)
UTG folds, Hero raises to $1.25, MP folds, CO calls $1.25, 3 folds

Flop: ($2.85) 9:d: 8:s: Q:h: (2 Players)
Hero checks, CO bets $1.00, Hero calls $1.00

Turn: ($4.85) 4:c: (2 Players)
Hero checks, CO bets $1.00, Hero calls $1.00

River: ($6.85) 9:s: (2 Players)
Hero bets $5.00, CO folds

Pot Size: $11.85

А здесь вот сработало, против русской девочки с ником NemovaRU. Видно, она решила меня поддержать в трудную минуту. В свою защиту скажу, что видела до этого, что она часто фолдит на ривере и вообще, что это за ставки в доллар, блин, ну как к ним серьезно относиться
____________________________________________

Party Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.10/$0.25 Blinds - 8 Players

SB: $5.10
BB: $9.29
UTG: $5.00
Hero (UTG+1): $27.50
MP1: $27.57
MP2: $26.64
CO: $4.40
BTN: $12.97

Preflop: Hero is dealt 2:d: 2:c: (8 Players)
UTG folds, Hero calls $0.25, MP1 calls $0.25, 4 folds, BB checks

Flop: ($0.85) A:h: 9:d: 8:c: (3 Players)
BB checks, Hero checks, MP1 checks

Turn: ($0.85) 2:s: (3 Players)
BB checks, Hero bets $0.50, MP1 calls $0.50, BB calls $0.50

River: ($2.35) 4:s: (3 Players)
BB checks, Hero bets $2.00, MP1 raises to $4.00, BB folds, Hero raises to $7.00, MP1 raises to $10.00, Hero calls $3.00

Pot Size: $22.35 ($1.11 Rake)

MP1 had A:d: J:d: (a pair of Aces) and LOST (-$10.75)
Hero had 2:d: 2:c: (three of a kind, Twos) and WON (+$10.49)

А вот эта рука меня сначала расстроила, что я не сняла стек с парня. Но пересмотрев ее все-таки думаю, что не стоило кидать оленя. Здесь возможны 3 старших сета, ну и очень маленькая вероятность сета на АА и стрита, но у оппа VPIP на тот момент был больше 50-ти, так что все возможно.

Kiparis, ты бы точно выбирал между оленем и оленем опять, да?

Торжественно обещаю завтра не блефовать, буду бить себя по рукам, что еще сделать...не знаю. В общем, буду умничкой-девочкой!

[Litle]

Сообщение от Barselona писала ср, 19 сентября 2007 22:20

[b]А вот эта рука меня сначала расстроила, что я не сняла стек с парня. Но пересмотрев ее все-таки думаю, что не стоило кидать оленя.

Стоило, еще как стоило.

[Lyao]

Сообщение от Litle писал чт, 20 сентября 2007 00:45

Стоило, еще как стоило.

Олын ес-но. кстати входи лучше рейзом всегда с парой, если первая входишь в игру.

[LuckyFish]

мелкие пары в ранней позиции на агрессивном длинном столе лучше лимпить. В после сдаче на ривере после минирейза оппа рейз до 15 минимум, уж после 2го минирейза точно алень. Ты каре чтоли ждешь для олина??

[Spieler]

Сообщение от Barselona писала ср, 19 сентября 2007 18:02

Скажи, а почему ты предпочитаешь 10 max? С каким банкролом ты перешел на 50 НЛ? Сразу закрепился?

Предпочитаю 10макс потому, что я - бывший адвантивный игрок против казино (оазис-покер и блэкджек). У таких людей два условных рефлекса:
во-первых, играть сильные комбинации, имеющие гарантированное +МО и не играть слабые комбинации с неопределённым МО;
во-вторых, играть по алгоритму (базовой стратегии).

На столах 10макс все оппоненты легко читаемы, рэйзы и беты означают сильную комбинацию в 80% случаев, поэтому легко определять, имею ли я грантированное +МО. Также легко построить базовую стратегию на основе статистики PokerAceHUD.

Вопроса о накоплении банкролла не стояло. После казино осталась весьма значительная сумма. Когда выгнали по всей Москве с блэкджека и оазис-покера, я более-менее успешно играл в московских клубах $5/10.

В он-лайне я начал с более высоких лимитов, чем 0.25/0.50. Прибили за три дня на 13 бай-инов. Уровень игроков он-лайн на порядок выше, чем в казино. После этого, взял уроки игры и отправился на лимиты ниже. Холдем 10макс играю фактически 6 месяцев.

Если не считать проишрыша 13 бай-инов на более высоком лимите, "закрепился" сразу, с тех пор за 6 месяцев депозитов не делал. Пошёл доход примерно долларов по 600 каждый месяц (бонусы, промо-акции и ХХХХХХХ), хотя играл первые три месяца в чистый ноль.

[NifNif]

Первая раздача.
Кол префлоп, флоп фолд.
Вторая раздача.
Легкий олень на ривере.

[Lyao]

Сообщение от LuckyFish писал чт, 20 сентября 2007 02:13

мелкие пары в ранней позиции на агрессивном длинном столе лучше лимпить. В после сдаче на ривере после минирейза оппа рейз до 15 минимум, уж после 2го минирейза точно алень. Ты каре чтоли ждешь для олина??

не заметил, что стол длиный я думал их вообще уже никто не играет

[Спортсмен]

Сообщение от Spieler писал чт, 20 сентября 2007 00:29

Пошёл доход примерно долларов по 600 каждый месяц (бонусы, промо-акции и ХХХХХХХ), хотя играл первые три месяца в чистый ноль.

сори что вмешиваюсь, но на нл50 пати 600 будет только от рб и бонусов, если так то это не похоже на "закрепился". я не в нравоучение, а как думаешь на нл 100 перебираться? банкрол то будет расти (если не выводить), а уровень игры вроде нет. просто у самого проблема: деньги растут только на счете.

[Lyao]

Сообщение от Spieler писал чт, 20 сентября 2007 02:29

На столах 10макс все оппоненты легко читаемы, рэйзы и беты означают сильную комбинацию в 80% случаев, поэтому легко определять, имею ли я грантированное +МО. Пошёл доход примерно долларов по 600 каждый месяц (бонусы, промо-акции и ХХХХХХХ), хотя играл первые три месяца в чистый ноль.

Как то не вяжется "легко читаемы, гарантированное МО+" и "600 баксов в месяц на нл50 с бонами"
я когда нл50 играл, для меня оппы были вообще не читаемы, я понятия не имел где у меня МО+ ,однако, это не мешало мне наколачивать 3к евро в месяц. И дело тут не в читаемости оппов или столах 10мах или 6мах, а в правильной игре. Думаю тут мое мнение не авторитетно, я играю только нл200 и то недавно, но сропсите у любого игрока в разделе средних байинов. то они думаю по поводу читки на нл50 и в чем разница между длинными и короткими столами. На винрейет это почти не сказывается, разве что считается, что короткие поприбыльней. А читка на нл50 имхо бред полнейший. Тем более результаты говорят, об обратном, все имхо

[LuckyFish]

Чем короче стол, тем сложней играть. И тем выше должен быть скилл. Вообще хз какой там ридинг на нл50 длиных, стрейтфорвард на 8-10 столах.

[Lyao]

Сообщение от LuckyFish писал чт, 20 сентября 2007 20:43

Чем короче стол, тем сложней играть. И тем выше должен быть скилл. Вообще хз какой там ридинг на нл50 длиных, стрейтфорвард на 8-10 столах.

чем карое столы тем агрессивней игра и тем больше еадекватных оппов

[Barselona]

День 4.
Все плохо, все пропало, писец всему (ну это животное такое). Шучу, конечно, просто настроение плохое.

Рук отыграла мало, нервы надо беречь да и усталость к концу недели рабочей сказывается. Кофе уже авторитет.



День незаладился с самого начала. Это одна из первых рук сессии:

Party Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.10/$0.25 Blinds - 8 Players

SB: $24.75
BB: $25.00
UTG: $12.61
UTG+1: $23.14
Hero (MP1): $25.32
MP2: $19.65
CO: $36.26
BTN: $16.05

Preflop: Hero is dealt 3:d: 4:d: (8 Players)
UTG calls $0.25, UTG+1 calls $0.25, Hero calls $0.25, MP2 calls $0.25, CO calls $0.25, 2 folds, BB checks

Flop: ($1.60) 9:c: 3:h: 3:c: (6 Players)
BB checks, UTG checks, UTG+1 checks, Hero bets $1.50, MP2 calls $1.50, 4 folds

Turn: ($4.60) 7:s: (2 Players)
Hero bets $3.25, MP2 calls $3.25

River: ($11.10) 4:c: (2 Players)
Hero bets $15.00, MP2 calls all-in for $14.65
Uncalled bet of $0.35 returned to Hero

Pot Size: $40.40 ($2.02 Rake)

MP2 had 9:d: 9:s: (a full house, Nines full of Threes) and WON (+$18.73)
Hero had 3:d: 4:d: (a full house, Threes full of Fours) and LOST (-$19.65)

Думала флеш тянул. Ура! Натянул, к риверу. Это ли не счастье...Не допустим падения ру.......-я-я-я
__________________________________________________ _

Обещала вчера не блефовать. Но какая же нормальная женщина держит свои обещания Нет, на самом деле на себя злюсь, но ничего поделать не могу...Сегодня, все-же, все блефы удались. Было их всего два...

Party Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.10/$0.25 Blinds - 9 Players

SB: $10.02
BB: $25.35
UTG: $33.07
UTG+1: $9.13
MP1: $8.88
Hero (MP2): $27.31
MP3: $24.87
CO: $25.68
BTN: $28.98

Preflop: Hero is dealt 8:h: 9:h: (9 Players)
3 folds, Hero raises to $1.00, MP3 folds, CO calls $1.00, 3 folds

Flop: ($2.35) Q:c: 6:c: Q:h: (2 Players)
Hero bets $1.25, CO raises to $2.50, Hero raises to $5.00, CO calls $2.50

Однажды играла со знакомым (он меня учил как-то играть), и была ситуация такая-же с плоским ре-рейзом. Навсегда, похоже, запомнила его фразу "ничего страшного, он тебя просто проверяет". Поэтому к плоским отношусь с недоверием и перепроверяю сама, чтобы уж точно удостовериться

Turn: ($12.35) K:d: (2 Players)
Hero bets $7.00, CO folds

Pot Size: $19.35

А тут ставила вообще без аутов только по причине того, что бедняга на мой ре-рейз думал с пол минуты, что меня убедило в том, что Q у него точно нет. Оставалось дело за малым - убедить его, что у меня то она есть.

_____________________________________________

И второй блеф

Party Poker - No Limit Hold'em Cash Game - $0.10/$0.25 Blinds - 9 Players

SB: $24.87
BB: $21.07
UTG: $43.51
UTG+1: $25.87
MP1: $15.85
MP2: $32.28
MP3: $26.37
CO: $5.15
Hero (BTN): $23.04

Preflop: Hero is dealt J:h: Q:d: (9 Players)
6 folds, Hero raises to $0.80, SB folds, BB raises to $1.50, Hero calls $0.70

Этот "козлячий" рейз, как метко выразилась Lady, переставлять на префлопе боюсь...а надо?

Flop: ($3.10) 5:d: 9:s: 4:c: (2 Players)
BB bets $2.00, Hero raises to $5.00, BB calls $3.00

А этот "козлячий" проверочный бет уж точно переставлю. Опять опп задумался...:

Turn: ($13.10) 7:h: (2 Players)
BB checks, Hero bets $7.25, BB folds
Uncalled bet of $7.25 returned to Hero

Ну а после его чека уже сам бог велел ставить

Pot Size: $13.10

Люди, объясните мне, упертой, почему такая игра минусовая на дистанции...Я вот уверена, что она минусовая, но сама себя остановить не могу.
Дойл Бронсон в Суперсистеме писал, что он, никогда без аутов не блефует (ну это так, на ум просто пришло).

Вчера смотрела покер по 7ТВ, увидела все-таки этого парня, Антониуса, который по мнению Олегро должен нравиться всем девушкам. Хммм, симпатишный парень, конечно, но совсем не в моем вкусе. Леди, тебе он как? Из-за него драться не будем

[Barselona]

А это то, что я выиграла за сегодня всего...примечательно то, что оба блефа попали в первую тройку (вторая QJо Folded pre-flop)

[Lady]

Сообщение от Barselona писала чт, 20 сентября 2007 21:08

Вчера смотрела покер по 7ТВ, увидела все-таки этого парня, Антониуса, который по мнению Олегро должен нравиться всем девушкам. Хммм, симпатишный парень, конечно, но совсем не в моем вкусе. Леди, тебе он как? Из-за него драться не будем [/b]

Не могу сказать, что "я б в него влюбилась..."(с)
Драться точно не будем. Олегу-про оставим, он ему нравится...

По раздачам.
В первой, по-моему, это слегка самоубийственно, с МП1 на длинных столах 34 разыгрывать... Но если это опустить ( хоть я бы не опускала), то дальше ты поймала идеал для себя... но кто-то идеальнее. Нарвалась. С таким ривером, как ни крути, а стек отдала бы.
Во второй, то же самое. По-моему рановато. Я себе подобное только на очень зажатых столах позволяла. Постфлоп так же сыграла бы. Удержать от такого розыгрыша могли только нотсы.
В третьей, я чаще переставлю до флопа... Колл будет настолько же редко, как и фолд. Колл/фолд для меня нотсовые решения.

[Kiparis]

Ты бы хоть статы выложила на врагов... Без статов блефовать - это как пальцем в небо.

[Kiparis]

Ну и ещё к теме блефа, зачем вешать на монитор фразы типо : "НЕ БЛЕФУЙ!"... Не помогает, проверенно. Нужно что нибудь броское, наподобии рекламного лозунга, типо : "Без дисциплины - не будет мужчины!" (Негриано или этого вашего Антониуса)

[Barselona]

Kiparis, ну мужчины и дисциплина друг к другу отношения не имеют. Но, ок, я поняла, что ты имел ввиду Больше подействовала другая фраза, прочитанна утром - "хорошие игроки на низких лимитах не задерживаются".

По статсам на оппов
Vpip/PFR/AF/Hands

По руке, где у меня QJо 30/0.0/0.53/33
89s 26/7.3/0.75/41

[Kiparis]

Сообщение от Barselona писала пт, 21 сентября 2007 10:20

По руке, где у меня QJо 30/0.0/0.53/33
89s 26/7.3/0.75/41

8O
89s: Фолд флоп.
Почему здесь блеф не уместен: 1) У нас нет на него позиции!!! 2) С его агрессией 0.75 я бы не был так уверен, что это проверочный рейз, но раз уж перепроверила и он заколил - чек/фолд турн 3) Враг слабоадекватный с замашками контрстрайкера. (WtSD 41%)

QJ: фолд префлоп.
Почему здесь бы не блефовал: 1) Низкий пфр. 2) Его бет 2/3 на флопе с АФ 0.53 - не козлячий бет. 3) Противник слабоадекватен с замашками контрстрайкера.

Посмотрел прошлие твои раздачи, заметил тенденцию: Когда ты блефуешь ты ставишь меньше чем когда у тебя есть рука. Вот и ещё, блефуй только против нормальных адекватных пацанов. Таким оппонентам ты ничего не докажешь, ничего не изобразишь, они могут вскрыть тебя на карманных двойках просто потому что.... не знаю почему ( хз чем они думают, меня вчера вскрыли так :( ) Как говорится. бисер перед свиньями не мечут.

Добавлено: перепутал вент ту сд и кол-во рук, но смысл особо не поменяется от этого.

[gl_]

блефовать на длинных столах можно и даже нужно, но не часто и против тех кто может сбросить. против неадекватных оппов такая игра будет минусовой на дистанции.
не знаю как на NL25, но повыше если будешь так играть ничем хорошим это не закончится. лучше сейчас от этого отучиться.