[Mariner]

Приветствую!

Получил Фул на флопе. Как вытянуть больше?

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

CO ($16.30)
Button ($28.43)
SB ($35.40)
BB ($24.07)
UTG ($75.54)
Hero ($24.70)

Preflop: Hero is MP with Q:d:, Q:c:.
1 fold, Hero raises to $1, 2 folds, SB calls $0.90, 1 fold.

Flop: ($1.90) 5:s:, 5:d:, Q:s:(2 players)</font>
SB checks, Hero checks.

Turn: ($1.90) J:d: (2 players)
SB bets $1.25, Hero calls $1.25.

River: ($4.40) 7:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $2.25, SB folds.

Final Pot: $6.65

Results in white below:
Hero has Qd Qc (full house, queens full of fives).
Outcome: Hero wins $6.65.

[Tropa06]

bet flop 1/2, турн можно 1/2 или 2/3 поставить, но это от оппа зависит, если коллингст, то можно и побольше. Флоп ставить нужно, хотя бы для того, чтобы это выглядело как обычный кбет и на тебя не было инфы, что с натсом ты чекаешь флоп.

[Gloom]

Да, флоп бетить однозначно. Если выкинет, то по любому с него много не вытянешь. Дальше по опу. С агрессивными опами я иногда могу и турн прочекать, провоцируя ставку на ривере. Ну а флоп - однозначный бет.

[Kiparis]

Стандартный конт бет необходим, впринципе не очень важно какого он у тебя размера 2/3 3/4 1/2, а иначе ты читаешься... Незачем ждать ривера чтоб сделать ставку, на такой доске тебя проколит, или что очень даже вероятно зарейзит оверпара к флопу или 5ка, да и даму здесь никто не выкинет, разве что своей ставкой ты выкинешь дрова.
Вот на турне можно сыграть уже по разному: ставку 1/2 2/3 от опа я колю, донк беты рэйжу... Если он прочекал то можешь поставить немного, столько сколько ты поставил бы с дамой.
Ну и конечно если сошлись дрова можно поставить и побольше 2/3 3/4 или пот, по опу.

[Mariner]

Приветствую!

2 Kiparis

Еще вопрос. Как определиться с размером конт бет? Я обычно ставлю банк.

[Kiparis]

Делаю стандартный конт бет 2/3 пота и 3/4 на опасных досках...
Процент конт бета 80-90%, зависит от стола и лузоватости опов.
Пот конечно много, но большой разницы нет, потому что конт бет делается в основном для имиджа за столом.
Сам по себе имеет околонулевое или слабоотрицательное на дистанции МО, т.е мы когда мы были префлоп агрессорами мы стилим очень много побочных потов, где никому ничего не зашло, зато если посчитать "+" от имиджа от контбетов получиттся ощутимая прибавка

[Stаn]

Сообщение от Kiparis писал вт, 04 сентября 2007 12:48

Сам по себе имеет околонулевое или слабоотрицательное на дистанции МО

Мягко говоря категорически не согласен с данным утверждением...

[Mariner]

Приветствую!

2 Stan368

Сообщение от Stan368 писал вт, 04 сентября 2007 14:58

Мягко говоря категорически не согласен с данным утверждением...

Можно подробней?

[Tropa06]

кбет положителен особенно против оппов с высоким показателем fold to flop bet

[vladirr]

Сообщение от Tropa06 писал вт, 04 сентября 2007 13:41

кбет положителен особенно против оппов с высоким показателем fold to flop bet

спорное утверждение, но всеже выскажу: сие очень сильно зависит от твоего имиджа, а не от имиджа соперников. Точнее, там взаимосвязь. И то, что на микролимитах, если к ним отнести и нл25 конт-бет вполне может быть околонулевым сам по себе - меня не удивляет... как не удивляют и идиоты, доходящие до вскрытия на паре типа 44 и отказывающиеся падать на твой конт-бет после рейза префлоп с АК

[Stаn]

Сообщение от Mariner писал вт, 04 сентября 2007 13:03

Приветствую!

2 Stan368

Можно подробней?

http://forum.cgm.ru/msg?goto=62387#msg_62387
http://forum.cgm.ru/msg?goto=53709#msg_53709
http://forum.cgm.ru/msg?th=12511&start=0

[BadSeed]

А вот великий учитель в своем трёхтомнике пишет про такие натсовые руки: not only they can be slowplayed, they must be slowplayed. Конечно, это выглядит подозрительно при проценте контбета=90, ну а если поменьше (60-75), то нормально.

[Litle]

нормально сыграно. Прочекав флоп спровоцировал соперника на блеф....
на данном фопе с данной рукой сбет лучше не играть...

[Kiparis]

Сообщение от Litle писал вт, 04 сентября 2007 18:57

нормально сыграно. Прочекав флоп спровоцировал соперника на блеф....
на данном фопе с данной рукой сбет лучше не играть...

Категорически не согласен с данным утверждением. Название темы : "как вытянуть побольше?", и причем тут вообще блеф, с блефа мы тут не получим ничего ну или почти ничего. А если бы например у тебя были не две дамы а карманные восьмерки, или АQ - ты бы тоже прочекал?
У меня на таком флопе конт бет в позиции 100%... правильно это или нет не знаю, но поты эти я забираю больше чем в 70%.

[Uran]

зависит от агрессии опа по улицам, от величины его колла конт бета и частоты твоего кбета. если он агрессивный, часто коллит кбет, часто флоатит, а твой кбет больше 60% (доска удачная для кбета), то бет флоп, чек тёрн и рэйз на ривере. в остальных случаях остаётся чекать флоп и возможно тёрн и ждать что ему тоже что-то зайдет.

[Kiparis]

Ну да кстати, Mariner, скажи свой % кбета, потому что если он маленький, то чек вполне допустим... но много ты не выиграешь ИМХО

[Mariner]

Приветствую!

2 Kiparis

Сообщение от Kiparis писал ср, 05 сентября 2007 00:00

Ну да кстати, Mariner, скажи свой % кбета, потому что если он маленький, то чек вполне допустим... но много ты не выиграешь ИМХО

Как посмотреть в трекере?

[CorwinXX]

На главной закладке кнопка "Подробнее".

[Mariner]

Приветствую!

Конт-бет 61%.

[Litle]

Сообщение от Kiparis писал вт, 04 сентября 2007 21:43

Категорически не согласен с данным утверждением. Название темы : "как вытянуть побольше?", и причем тут вообще блеф, с блефа мы тут не получим ничего ну или почти ничего. А если бы например у тебя были не две дамы а карманные восьмерки, или АQ - ты бы тоже прочекал?
У меня на таком флопе конт бет в позиции 100%... правильно это или нет не знаю, но поты эти я забираю больше чем в 70%.

что за бред :? У человека фул с флопа, он спросил "как побольше". Причем тут твои 88 и АQ?
Только наивный играет Сbet в каждой раздаче.

Сообщение от Цитата:

правильно это или нет не знаю, но поты эти я забираю больше чем в 70%.

Сочувствую, я такие поты с такой рукой забираю ~100%