[mordovorot]

Понятно, что на флопе нам писец, но раайзить ли префлоп против такого

CO: vip-14.89 pfr - 10.64 wsd -31 hands - 282


xerovpoker.ru Chantilly 0.10/0.20, hand converted by the [Зарегистрироваться?] at [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Button Hero ($24.95)
SB ($26.92)
BB ($19.68)
UTG ($18.37)
UTG+1 UTG+1 ($2.20)
CO CO ($20.04)

Preflop: Hero is on the Button with Q :d: Q :h:
1 fold, UTG+1 raises to 0.80, CO raises to 3.20, Hero calls 3.20, 2 folds, UTG+1 moves all-in for 1.40.

Flop (8.90) K :c: 6 :d: T :s:
CO bets 6, 1 fold.

Turn (14.90) 7 :s:

River (14.90) 3 :h:

[MD]

наверное фолд. ререйз там QQ+,AK, cкорее всего. Враг хочет остаться с коротким один на один. Какой флоп мы хотим увидеть коллируя без оверкарт? контбет от него последует всегда, а значит полюбому это игра на стек. ИМХО, не выгодно. Я за фолд

[Tropa06]

lol? СО хочет остаться один на один против коротыша имея АА, КК, АК, чтобы выйграть жалкие 2.2$ ??? Ререйз префлоп

[mordovorot]

Флоп я хочу увидеть без овер карт

[uPro.Warrior]

Фолд префлоп .
П.С.- сильно не пинать

[AAZ]

Недавно оказался в такой же примерно ситуации, только на месте СО.

Один рэйз, я рерэйз (АА), за мной ещё один - олень. Первый пас, я колл... проиграл как раз двум дамам ))

И это на НЛ100 5 макс. Так что тут можно делать что угодно, вплоть до оленя

[nik_kg]

Ре-рейз???

НЕЕТ!!! Не просто ре-рейз! Ре-рейз ALL-IN!!!

Чего мы собственно ждем?

Сообщение от mordovorot

Флоп я хочу увидеть без овер карт

А я вообще не хочу видеть флоп!
Вернее не хочу его разыгрывать...

[Arbaz]

Сообщение от nik_kg писал пт, 06 июля 2007 14:17

Ре-рейз???

НЕЕТ!!! Не просто ре-рейз! Ре-рейз ALL-IN!!!

Чего мы собственно ждем?

А я вообще не хочу видеть флоп!
Вернее не хочу его разыгрывать...

Хмм, учитывая, что опп ТАГ, да еще и дает префлоп ререйз до 16 ББ ставить его самому в ОЛЛ-ИН? Ну с КК я бы может быть и подумал об олене, но с QQ, ИМХО сомнительно т.к. я бы оппу положил КК АА, ну или в крайнем случае АК.
С чем я согласен - так это с тем, что не хочу разыгрывать флоп с ним, но и оленя ему кидать я тоже не хочу...

[nik_kg]

Сообщение от Arbaz писал пт, 06 июля 2007 14:43

С чем я согласен - так это с тем, что не хочу разыгрывать флоп с ним, но и оленя ему кидать я тоже не хочу...

Т.е. исходя из этого я могу предположить, что ты за ФОЛД???

Сообщение от Arbaz писал пт, 06 июля 2007 14:43

Хмм, учитывая, что опп ТАГ...

Ну я сам ТАГ... У меня VPIP на коротких столах 15-16. Тем не менее, учитывая стек UTG+1, я дал бы тут (на месте CO) такой рейз на 77+, AJs+, AK+

Сообщение от Arbaz писал пт, 06 июля 2007 14:43

я бы оппу положил КК АА, ну или в крайнем случае АК

Вообще я фигею...
Т.е. АК в крайнем случае?
Ну тогда 22-АА палюбому!!!!
А где JJ, TT и т.п.

Я уже не раз на эту тему высказывался...
Вообще-то АК это фигня против 22 даже!!!

Почему мы не ценим пары JJ-, а??
Ведь опп реально мог изолировать от нас утюга именно на этом спектре рук, а не на каких-то АК. Ну кто бы из вас (на месте CO) этого бы не сделал??

[AAZ]

Сообщение от nik_kg писал пт, 06 июля 2007 15:27

Ну я сам ТАГ... У меня VPIP на коротких столах 15-16. Тем не менее, учитывая стек UTG+1, я дал бы тут (на месте CO) такой рейз на 77+, AJs+, AK+

Согласен. Я бы положил СО среднюю пару, AJ, AQ, максимум АК.
Ну-у-у... 16-17 VPIP - для коротких это супер ТАГ

[YHVH]

скажем по другому:
1. алень?
или
2. рерайз? сколько?

[Andy Sopl]

У нас позиция можно и - колл, по причине оленя от коротыша, поскольку ТАГ не станет блефовать на флоп с пустой рукой. Я не стал бы играть ререйз, слишком дорого, рисковать приходится суммой больше чем сейчас на столе для проверки нашего предположения об изоляции шорт-стэка.

[Dustangel]

Сообщение от nik_kg писал пт, 06 июля 2007 15:27

Ну я сам ТАГ... У меня VPIP на коротких столах 15-16. Тем не менее, учитывая стек UTG+1, я дал бы тут (на месте CO) такой рейз на 77+, AJs+, AK+

На хрена? Мы так хотим сыграть на жалкие 9 биг блайндов у коротыша с шансами чуть лучше, чем 50/50, что рискуем огрести по полной от действительно хороших рук? Коротыш же - заметьте, не в олл-ин пошел, а просто порейзил, что говорит о его хорошей руке, и CO должен это понимать тоже.

Если у этого ТАГа не очень высокий кбет% (около 70), то можно и проколлить, чтобы из позиции на флопе решить, продолжать или нет. А так я за вик-тайтовый фолд в данной ситуации - олень точно будет большой глупостью.

[nik_kg]

Сообщение от Dustangel писал сб, 07 июля 2007 18:31

На хрена?

Что на хрена?

На хрена рейзать на месте CO с руками 77+, AJs+, AK+?
Да потому что я готов играть с этими руками на стек коротыша, а батон чаще всего отвалится, или проколлав даст нам хорошие шансы; а на его оленя можно уже и падать. Т.е. изолируем коротыша.

Или ты имеешь в виду на хрена олень на месте херо?
Да потому что сбросить QQ, принимая во внимание выше сказанное (т.е. то, что CO в 90% случаев будет изолировать коротыша на указанном диапазоне рук), не считаю правильным, а смотреть флоп я НЕ хочу!