Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

Обще-частный вопрос. 6max. Preflop.

Важные объявления
Старый 25.06.2007, 16:58     TS Старый   #1 (permalink)
psb
Увлечённый
 
Аватар для psb
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 515
Здравствуйте!
Вопрос с одной стороны дурацкий - так как видимо сильно оппонентозависимый [как и все почти решения на коротком столе], но всё же :
с чем имеет смысл колить рейзы в позиции [катофф,баттон] на коротком столе ?
__________________
tilt not dead
never fold 72o for 100bb preflop
psb вне форума      
Старый 25.06.2007, 17:13   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
1. Карманки
Мелкие и средние. То есть, те, с которыми ты не даёшь ререйз.
Зависит от оппонента. В среднем, 22-99.

2. Одномастные коннекторы
Без дырок.

3. Сильный одномастный бродвей
Но недостаточно сильный для ререйза.
Зависит от оппонента. В среднем, ATs, KJs, QJs.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 25.06.2007, 17:17     TS Старый   #3 (permalink)
psb
Увлечённый
 
Аватар для psb
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 515
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 25 июня 2007 17:13
1. Карманки
Мелкие и средние. То есть, те, с которыми ты не даёшь ререйз.
Зависит от оппонента. В среднем, 22-99.

2. Одномастные коннекторы
Без дырок.

3. Сильный одномастный бродвей
Но недостаточно сильный для ререйза.
Зависит от оппонента. В среднем, ATs, KJs, QJs.
офигительно...спасибо...то что я ждал.
__________________
tilt not dead
never fold 72o for 100bb preflop
psb вне форума      
Старый 25.06.2007, 18:09   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Vision
 
Регистрация: 19.03.2007
Адрес: Минск
Сообщений: 3,264
Я бы ещё добавил, что надо смотреть откуда был рэйз. Если мы на баттоне, а рэйз был с CO, то я очень часто со всем этим делом (карманки, коннекторы, етц.) 3бэтну. А вот если рэйз был, допустим, с UTG, то несильный доминируемый бродвей часто сброшу.
Vision вне форума      
Старый 25.06.2007, 18:12   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Позволю себе высказать свое мнение
Итак, карманки коллим всегда.
А дальше если эффективный стек 100ББ(стандартн) то я заколлирую SC только в семье (еще с 2+ коллерами). Аналогично и сьют бродвей.
Если эффективный стек 200ББ и выше то можно коллировать с SC и в HU.
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 25.06.2007, 19:09   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Вашингтон
Сообщений: 1,183
Тут недавно высказывалось мнение, что колл рейза один на один с мелкими карманками не факт, что положителен. Тем более с мелкими коннекторами. Типичный сценарий - мы колл, флоп мимо, опп cbet, мы - фолд. Получается игра в минус. А если мы не фолд, то это уже блеф получается.


Цитата:
Сообщение от Цитата:
Позволю себе высказать свое мнение
Итак, карманки коллим всегда.
А дальше если эффективный стек 100ББ(стандартн) то я заколлирую SC только в семье (еще с 2+ коллерами). Аналогично и сьют бродвей.
Если эффективный стек 200ББ и выше то можно коллировать с SC и в HU.
То есть, в типичной ситуации когда нет коллеров ты будешь колить только карманки 8O
anti_profi вне форума      
Старый 25.06.2007, 19:29   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Позволю и свои 2 копейки всунуть.
Сьютед коннекторы играют в НЛ совсем не так как например в лимите. И мультипот для корректного их розыгрыша совсем не нужен. Тебе нужна рука, для которой благоприятно большое количество флопов (и ты знаешь где чьи ауты).
Поэтому я предпочту играть сьютед коннекторы с рейзером 1 на 1, а не с пассажиром. Пассажиры как правило означают, что собрать пару к своим 76 уже не канает, а если кто-то из них попал во флоп, ты получишь бет такого размера, который убьет все твои имплаеды (так как банк больше).

Кстати я KJs и ATs всегда выкидывал. Надо попробовать поиграть.
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 25.06.2007, 19:33   #8 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.02.2007
Адрес: Вашингтон
Сообщений: 1,183
Цитата:
Сообщение от No_match писал пн, 25 июня 2007 11:29
Позволю и свои 2 копейки всунуть.
Сьютед коннекторы играют в НЛ совсем не так как например в лимите. И мультипот для корректного их розыгрыша совсем не нужен. Тебе нужна рука, для которой благоприятно большое количество флопов (и ты знаешь где чьи ауты).
Поэтому я предпочту играть сьютед коннекторы с рейзером 1 на 1, а не с пассажиром. Пассажиры как правило означают, что собрать пару к своим 76 уже не канает, а если кто-то из них попал во флоп, ты получишь бет такого размера, который убьет все твои имплаеды (так как банк больше).

Кстати я KJs и ATs всегда выкидывал. Надо попробовать поиграть.
No_match, а как ты разыграешь 22 и 67s если не коллеров?
anti_profi вне форума      
Старый 25.06.2007, 19:39   #9 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
Флоат или рейз на флопе без А, К (Д). Не могу сказать что флоатинг моя сильная сторона. Уже начинает казаться что все ТАГи дабл-баррелят напостоянку. Но исследования продолжаются.
П.С. Все руки не доходят вывести на стол "% конт.бет торн".
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 25.06.2007, 21:15   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от No_match писал пн, 25 июня 2007 19:29
Сьютед коннекторы играют в НЛ совсем не так как например в лимите. И мультипот для корректного их розыгрыша совсем не нужен.
Угу. И даже вреден. Ибо один проыгрыш стэка флеш на флеш съест всё МО.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 25.06.2007, 22:03   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
Цитата:
Сообщение от anti_profi писал пн, 25 июня 2007 19:09
Тут недавно высказывалось мнение, что колл рейза один на один с мелкими карманками не факт, что положителен. Тем более с мелкими коннекторами. Типичный сценарий - мы колл, флоп мимо, опп cbet, мы - фолд. Получается игра в минус. А если мы не фолд, то это уже блеф получается.
колл рейза с мелкими карманками положителен при CB% > 85%. Т.е. оппонент почти гарантированно сделает c-bet. Даже если нам не зашел сет, в позиции мы можем проколлить флоп и получить от оппонента чеки на тёрне и ривере.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 25.06.2007, 23:02   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для kozmor
 
Регистрация: 21.07.2005
Адрес: Питер
Сообщений: 3,351
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 25 июня 2007 21:15
Цитата:
Сообщение от No_match писал пн, 25 июня 2007 19:29
Сьютед коннекторы играют в НЛ совсем не так как например в лимите. И мультипот для корректного их розыгрыша совсем не нужен.
Угу. И даже вреден. Ибо один проыгрыш стэка флеш на флеш съест всё МО.

8O 8O 8O
Да как это !? Вы что-то путаете, дополнительные шансы банка это хорошо всегда... А по поводу флеш на флеш , я вообще не понял??? Можно и в HU попасть и проиграть стек...Докажите , не могу поверить просто словам...даже авторитетных людей.
Возможно на лимитах НЛ100-200 и выше игра совсем другая. Я говорю про игру на НЛ25 где достаточно тупых лузовых телефонов или агрессивных блефоров, которые все оплатят. Где очень мало игроков следят с чем ты там коллишь префлоп рейз(по крайней мере я выбираю таких оппов). Ну а к лимитам выше я готовлюсь например потихоньку, учусь блефовать, иногда пробывать коллировать с CS, т.е. не играть в игру fit or fold...
__________________
По всем вопросам пишите на oleg_kan@rambler.ru
kozmor вне форума      
Старый 31.07.2007, 15:50   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
kozmor
В мультибанк народ чаще всего заходит с одномастными картами.
Колит на флеш-дро-доске чаще всего с флеш-дро.

Поэтому, если есть рейз и 4 колера, потом бет банк на флопе и опять 3 колера, то очень вероятно, что у двоих колеров флеш-дро.
А уж у одного флеш-дро будет почти всегда. Поэтому, если после этого на турне выпадет флеш, то никто не будет отдавать стэк без флеша.

То есть, выигрываешь ты немного (с учётом того, что 4 раза из 5 флеш не приходит). Достаточно 1 раз из 10 отдать стэк с флешом, чтобы свести весь проигрыш в ноль. А в мультибанках ты чаще будешь стэк отдавать (с мелким флешом).

Кроме того, 1 на 1 с коннекторами можно выиграть и без флеша.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 31.07.2007, 15:54   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
з.ы. В лимите, кстати, противоположная ситуация. Это связано с тем, что твой проигрыш старшему флешу/фулу будет примерно равен выигрышу с топ-пары. (В безлимите эти цифры отличаются в несколько раз).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 31.07.2007, 20:36   #15 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от psb писал пн, 25 июня 2007 16:58
Здравствуйте!
Вопрос с одной стороны дурацкий - так как видимо сильно оппонентозависимый [как и все почти решения на коротком столе], но всё же :
с чем имеет смысл колить рейзы в позиции [катофф,баттон] на коротком столе ?
2 CorwinXX Хм... а без позиции?
NifNif вне форума      
Старый 31.07.2007, 23:46   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Без позиции я бы исключил коннекторы (кроме совсем маленьких рейзов).
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 01.08.2007, 15:06   #17 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для NifNif
 
Регистрация: 09.07.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 1,430
Отправить сообщение для NifNif с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 31 июля 2007 23:46
Без позиции я бы исключил коннекторы (кроме совсем маленьких рейзов).
а как разыгрывать в позиции и без, если есть префлоп рейз такие руки:
KQo, KJo, AJo, ATo, QJo?
NifNif вне форума      
Старый 01.08.2007, 23:36   #18 (permalink)
Незнакомец
 
Аватар для GoldFish
 
Регистрация: 24.05.2007
Адрес: Набережные Челны
Сообщений: 17
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 25 июня 2007 17:13
2. Одномастные коннекторы
Без дырок.
почему нельзя колить однодырочные сьютид коннекторы, ведь мы входим в пот не только за стритом?
__________________
Варьируйте свою игру (с)
GoldFish вне форума      
Старый 01.08.2007, 23:39   #19 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для shtirlis
 
Регистрация: 07.01.2007
Адрес: The Universe
Сообщений: 1,209
Цитата:
Сообщение от FISHka писал ср, 01 августа 2007 23:36
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал пн, 25 июня 2007 17:13
2. Одномастные коннекторы
Без дырок.
почему нельзя колить однодырочные сьютид коннекторы, ведь мы входим в пот не только за стритом?
+1
__________________
Just continue to do Your best and You will get everything You want.
shtirlis вне форума      
Старый 02.08.2007, 01:52   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для ratmir
 
Регистрация: 21.01.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 509
Цитата:
Сообщение от NifNif писал ср, 01 августа 2007 15:06
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал вт, 31 июля 2007 23:46
Без позиции я бы исключил коннекторы (кроме совсем маленьких рейзов).
а как разыгрывать в позиции и без, если есть префлоп рейз такие руки:
KQo, KJo, AJo, ATo, QJo?
+1?
__________________
\"Единственный способ стать умнее - играть с более умным противником.\"
Основа шахмат 1883 г.

Зарыл и Забыл.
ratmir вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
nl100 6max QQ preflop Кехон Безлимитный холдем низких бай-инов 17 10.10.2008 10:02
NL20, 6max, KK preflop? Grinvich Безлимитный холдем микро бай-инов 7 02.09.2008 22:21
Обще теоритический вопрос....фиш в позиции :) Litle Безлимитный холдем низких бай-инов 7 02.02.2008 04:05
nl10 6max KQs preflop benjamin Безлимитный холдем микро бай-инов 11 01.02.2008 12:28
<Общий вопрос 5 max> QQ preflop DemoN Безлимитный холдем микро бай-инов 12 10.09.2007 18:16


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:01. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot