[Grinvich]

Был тут схожий вопрос, но на сколько я помню там в нас летел 4бет и вопрос был падать или на стек, мнения разошлись вроде как

Ситуация аналогичная, вопрос собственно: 4бет и грузимся на стек префлоп или как сыграно норм? Колил префлоп с расчетом игры на стек если нет туза и фолд, если туз придет. ИМХО более выгодно чем 4бет префлоп.

На чем был сколочен стек у оппа - не знаю. статов тож нету.

iPoker No-Limit Texas Hold'em (NL20), $0.20 BB (6 handed) [Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

CO ($9.25)
Button ($20.61)
SB ($24.42)
BB ($37.87)
MP2 ($40.07)
Hero ($45.16)

SB: Post SB $0.10
BB: Post BB $0.20

Preflop:
Hero is MP3 with K:h:, K:c:
MP2 Call $0.2
Hero Raise $0.9
3 folds
BB Raise $3.4
1 folds
Hero Call $2.5

Flop:($7.3) 6:c:, 7:h:, 2:d:(2 players)
BB Bet $5
Hero Raise $20
BB Allin $29.47
Hero Call $14.47

Turn:($76.24) J:d:(2 players, 2 all-in)

River:($76.24) Q:h:(2 players, 2 all-in)</font>

Summary in white below:

Total pot $75.04 Rake $1.00
BB: Shows [DQ SQ]
BB: wins $75.04

[Espano]

КК - это практически натс а значит и играем его как натс префлоп. В случае если 2ые стеки - можно префлоп и колл особенно если опп агресиввеный а дальше от флопа, даже с А хай флопом я скорее кольну 1 улицу , нам многие оппы могут лидить исполнение на А хай флопе,я сам люблю иногда префлоп ререйзить с полным трешем для поляризации диапазонна особенно если у нас с оппом двойные стеки и он забыл кто первая скрипка за столом. За все время скока в покере выкидывал лишь несколько раз КК пф от того что передо мной были странные мувы от людей со статами 12\4.


сыграно норм, ты был далеко впереди просто так получилось, флоп ререйзить надо по любому так как ты пф колил ради такого флопа, и если терном зайдет А то уже хз что делать. сразу на флопе все верно ты и решил.

[weirdy]

Думаю нужно 4бетить префлоп и играть на стек (ну конечно если стеки не двойные). В его диапазоне АQ+, 99+ может быть, придется принимать сложные решения на флопе, тем более, если на флопе будет A.

[FroZer]

Сообщение от weirdy писал вт, 02 сентября 2008 16:39

Думаю нужно 4бетить префлоп и играть на стек (ну конечно если стеки не двойные). В его диапазоне АQ+, 99+ может быть, придется принимать сложные решения на флопе, тем более, если на флопе будет A.

Если мы дадим 4бет - он выкинет свои 99, AQ.
Уж лучше принимать сложные решения(читай думать), чем надеяться на кретинизм оппа, который должен запушить 99 на 2ные стеки.
Сыграл бы также.

[weirdy]

Сообщение от FroZer писал вт, 02 сентября 2008 16:57

Если мы дадим 4бет - он выкинет свои 99, AQ.
Уж лучше принимать сложные решения(читай думать), чем надеяться на кретинизм оппа, который должен запушить 99 на 2ные стеки.
Сыграл бы также.

если так рассуждать, то 4 бетить не нужно вообще никогда?

[FroZer]

Сообщение от weirdy писал вт, 02 сентября 2008 19:28

если так рассуждать, то 4 бетить не нужно вообще никогда?

Если в конкретной ситуации ты выбьешь абсолютно все руки слабее себя и оставишь онли КК+, то да, 4бетить не надо. То есть, к примеру, я не вижу смысла 4бетить КК в тайтового рега, с двойными стеками, не в ситуации блайнд варс, без предыстории. Как здесь. Если у него что-то слабее - получим от него контбет или даже больше на мелком флопе. В тузов - так и так уже того

[Espano]

Сообщение от weirdy писал вт, 02 сентября 2008 19:28

если так рассуждать, то 4 бетить не нужно вообще никогда?

короли достаточно сильный хенд и приходит так редко что частота 4бета не будет в идеале больше 60%, я бы их 4бетил только в случае если у нас ну мега глубокие стеки и опп вообще неадекват который колит с Q8o, либо если я вижу что опп в глубоком тильте и сейчас мне вгрузит префлопом на треше, либо если я верняк знаю как опп разыгрывает хенд например АК и готов с ним на любой стек сравниться префлоп.

в остальных случаях я с АА и КК буду пф колить агрессию.

ну еще ественно если префлоп намечается мультипот то никакого слоуплея и макс народа постараюсь откинуть.

пф 4бет я чаще сделаю с QQ и АК, поскольку они не настолько сильны как АА и КК а значит должны при розыгрыше выглядеть как эти руки для оппа.

[weirdy]

спасибо, пересмотрел свою позицию