[No_match]

Лучше пости проблемные руки по отдельности или хотя бы нумеруй. А то писать "та раздача, где у тебя..." влом.
По поводу блефа мне кажется нужно тренировать этот элемент сразу, пока дешево. Только не на весь стек и оппов тщательно выбирать.

[Uran]

повторюсь может быть, но для того чтобы делать на префлопе колл рэйза с AJ необходимо хорошо изучить оппонента и уверенно играть постфлоп.

[AAZ]

Сообщение от Dustangel писал ср, 06 июня 2007 02:12

на старсах тупой блеф - в минус

А на Онгейме, да на таких лимитах - в жесткий минус

[Uran]

можно конечно райзить эни ту с батона если это опен рэйз и на блайнда сидят таги с впипом меньше 20.

[Lady]

Сообщение от No_match писал ср, 06 июня 2007 08:40

По поводу блефа мне кажется нужно тренировать этот элемент сразу, пока дешево. Только не на весь стек и оппов тщательно выбирать.

Вот пара примеров. Что скажете?
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (6 handed) by Hand Converter CG

MP ($44.15)
CO ($30.50)
Button ($27.05)
SB ($8.20)
Hero ($37.25)
UTG ($24.90) ТАГ, 13/9, довольно прозрачный, может поэтому и полезла уравнивать.

Preflop: Hero is BB with 9:h:, A:h:.
UTG raises to $1, 4 folds, Hero calls $0.75. Этот колл оспаривать не буду, спорный он.
Flop: ($1.75) 5:d:, 3:s:, Q:d: (2 players)
Hero checks, UTG bets $1.5, Вот тут уже интересно, ТП+ он не стесняясь сразу бетпот наворачивал, проверим... Hero raises to $4</font>, UTG calls $2.50. Ага! Положила его на что-то типа JJ. Будем додавливать!

Turn: ($9.75) 3:h:(2 players)</font>
Hero bets $6, UTG calls $6. Сопротивляется!

River: ($21.75) Q:s: Не ривер, а просто подарок судьбы! (2 players)</font>
Hero calls $26.25 (All-In), UTG folds.

Final Pot: $48

Results in white below:
Hero has 9h Ah (two pair, queens and threes).
Outcome: Hero wins $48.

Что скажете?


Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (5 handed) by Hand Converter CG

UTG ($23.70)
MP ($8.28)
Button ($56.95) - 33/6, Довольно пугливый.
SB ($25.20)
Hero ($29.35)

Preflop: Hero is BB with T:d:, A:c:.
2 folds, Button calls $0.25, 1 fold, Hero raises to $1, Button raises to $2.25 А это что????, Hero calls $1.

Flop: ($4.25) A:s:, 5:d:, 2:s:(2 players)</font>
Hero bets $3, Button raises to $6, Hero calls $3. Вот тут вопросы есть... :?

Turn: ($16.25) 9:s:(2 players)</font>
Hero checks, Button bets $5, Тут мне стало ясно, что флешем там не пахнет, высокой пикой типа короля/дамы тоже. Пушить побоялась, всетаки А/2 пары/сэт еще заколят. Просто ререйз я давать не хотела, по той причине, что мой огрызок на ривере будет просто смешон. А если блефует, тоже не исключала, то будем коллить не по-крупному. Hero calls $5.

River: ($26.25) 6:s:(2 players)</font> Расценила этот ривер как свой.
Hero calls $16.10 (All-In), Button folds.

Final Pot: $42.35

Results in white below:
Hero has Td Ac (one pair, aces).
Outcome: Hero wins $42.35.

[rtute]

Прикольный стиль игры.
Когда я пытаюсь в таком стиле играть у меня дисперсия большая начинается, но наверно за счет знаний имею маленький плюс. Поэтому в таком стиле обычно не играю (мне просто не комфортно так играть постоянно).
Но ты молодцом, правильно их читаешь (мне есть чему поучиться у тебя).

Меня просто интересует, что если с тобой за столом окажеться опп по хитрее, он же начнет стеки у тебя забирать один за другим.
У самого иногда бывают ситуации когда опп вот так вот постоянно на мозги давит своими рейзами и ререйзами, что мне в какой то момент становиться все равно (не так уж все арвно просто начинаю раскрепащенно играть) и начинаю идти до ривера с таким челом. Стек отдашь, потом три заберешь ))))

НУ а в общем молодца, так держать!!!

[dimaal]

В блефе на флешевой доске ты вкладываеш турн $5+ ривьер аллин $16=$21 ради выигрыша $21 в банке, т.е. тебе надо выигрывать 50% всех блефов, чтобы хотя бы в нуле остаться - не думаю, что блефы будут проходить так часто; кроме того, если бы не вышла 4-я пика - вряд ли ты решилась бы на блеф, да и вряд ли бы он прошел.

[Lady]

Сообщение от rtute писал ср, 06 июня 2007 14:05

Меня просто интересует, что если с тобой за столом окажеться опп по хитрее, он же начнет стеки у тебя забирать один за другим.

Да ради Бога!
Все зависит от того, где он окажется.
Если передо мной, то пожалуйста, пусть сидит себе и хитрит.
А вот если за мной, то тут ситуация иная. Стараюсь сразу ему навязать свои правила, если ввязываюсь с ним в игру, то показываю что готова играть на весь стек всегда! В одном из предыдущих постов есть там раздача с AJ на СО и ререйз от баттона, так вот она из такой серии. Как правило удается достичь взаимопонимания . Если не удается, то что ж, скорее всего либо затайтлюсь, либо стол поменяю. Второе скорее. Но если стол действительно хороший, то буду за него бороться.

[psb]

когда тебе начнут попадаться противники, которые помнят на ривере, что ты делала на префлопе [и ещё пару разадач назад] тебе станет не так весело...

[Lady]

Сообщение от dimaal писал ср, 06 июня 2007 14:19

В блефе на флешевой доске ты вкладываеш турн $5+ ривьер аллин $16=$21 ради выигрыша $21 в банке, т.е. тебе надо выигрывать 50% всех блефов, чтобы хотя бы в нуле остаться - не думаю, что блефы будут проходить так часто; кроме того, если бы не вышла 4-я пика - вряд ли ты решилась бы на блеф, да и вряд ли бы он прошел.

Да, у самой вопросы по розыгрышу. Недовольна я им. :(
Во-первых колл на флопе. Это моя болезнь, коллы такие.
Во-вторых, были просто сомнения в его уверенности, порожденные таким бетом терна.
На ривере без пики я бы не пушила (99%), сыграла бы скорее всего либо чек/колл до 1/4-1/3 банка (80%), либо такой же блокинг бет поставила (20%), хоть тут вроде бы и "Коготок увяз - всей птичке пропАсть!" уже , если развернет.
Не знаю, поэтому и запостила, что бы умные люди подсказали, в чем была неправа.

[Lady]

Сообщение от psb писал ср, 06 июня 2007 14:24

когда тебе начнут попадаться противники, которые помнят на ривере, что ты делала на префлопе [и ещё пару разадач назад] тебе станет не так весело...

Не уловила мысль. Пожалуйста подробнее.
Если это о блефах, то в первой раздаче я сразу "рисовала" Даму. Если есть расхождения в розыгрыше от флопа к риверу - покажи, пожалуйста.
Второй сдачей я сама недовольна очень, см. выше. Недовольна именно какой-то нелогичностью...
А если это замечание не о блефах, то я не поняла о чем. Объясняй.

[Gloom]

Очень категоричные рассуждения. Нужно долго изучать опонентов, что-бы такие рассуждения были верными с большой долей вероятности. То что оп не делает большого бета на сросшейся флешовой доске отнюдь не означает, что у него нет уже готового флеша, или сильных дров. Причин может быть масса, одна из них - попытка хоть что-то получить с опа на такой опасной доске. При достаточно наблюдательном опе, который правильно определил стиль твоей игры, это могла быть элементарная попытка построить тебе ловушку, в которую ты благополучно попалась. В приведенной раздаче просто повезло, что все оказалось именно так, как ты подумала. IMHO.

[psb]

Что ты собиралась делать, коллируя с ATo, имея рейженный и ререйженный пот, без позиции ?
Предполагаю, что у твоего оппа AQ, AK, [реже AJ]. Плоский рейз на флопе часто означает ТПТК у достаточно слабых игроков. Тебе повезло, что К или Q не пиковые.

[dimaal]

Сообщение от psb писал ср, 06 июня 2007 14:50

Что ты собиралась делать, коллируя с ATo, имея рейженный и ререйженный пот, без позиции ?
Предполагаю, что у твоего оппа AQ, AK, [реже AJ]. Плоский рейз на флопе часто означает ТПТК у достаточно слабых игроков. Тебе повезло, что К или Q не пиковые.

угу...

[Uran]

кстати по поводу маскирующего рэйза с 72c

тут правда изначально предполагался стил рэйз против тайтовых типов на блайндах

PokerStars No-Limit Hold'em, $1.00 BB (6 handed) by Hand Converter CG

UTG ($114.90)
MP ($78.25)
CO ($79.10)
Hero ($100)
SB ($67.55)
BB ($140.70)

Preflop: Hero is Button with 2:h:, 5:s:.
3 folds, Hero raises to $4, SB calls $3.50, 1 fold.

Flop: ($9) 5:d:, 2:s:, 8:c:(2 players)</font>
SB bets $6, Hero calls $6.

Turn: ($21) J:s:(2 players)</font>
SB bets $5, Hero raises to $25, SB calls $20.

River: ($71) 5:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $65 (All-In), SB calls $32.55 (All-In).

Final Pot: $168.55

[Lady]

Сообщение от psb писал ср, 06 июня 2007 14:50

Что ты собиралась делать, коллируя с ATo, имея рейженный и ререйженный пот, без позиции ?
Предполагаю, что у твоего оппа AQ, AK, [реже AJ]. Плоский рейз на флопе часто означает ТПТК у достаточно слабых игроков. Тебе повезло, что К или Q не пиковые.

Во-первых рейженный он изначально мной.
Конвертер отобразил кривовато, я 1,25 дала, он меня плоско ререйзнул после лимпа с баттона. Подумала, что 3,5к1 на пару с непонятным действием дают мне возможность глянуть флоп.
А вот далее (флоп и потом) я сама недовольна, и пишу об этом, но ничего кроме "Что ты делала? На что ты рассчитывала?" пока не услышала.
Какую-то силу руки он показывал, не спорю, и я была позади скорее всего, поэтому ривер и расценила как последнюю возможность забрать пот.
Я не огрызаюсь на критику, я отстаиваю свою позицию, мотивирую, показываю свои рассуждения, не претендуя на правильность. Все это в противовес заявлениям "Что это? Зачем?". Не знаю что и зачем, и говорю об этом. Подскажите! Что верно: -префлоп фолд? - флоп бет и фолд? - терн чек/фолд?

[kero]

Если героиня играет днём в будни на пати, то обязательно встретимся

Скриннейм в личку можно?

[Vision]

Сообщение от Lady писала ср, 06 июня 2007 15:23

Во-первых рейженный он изначально мной.
Конвертер отобразил кривовато, я 1,25 дала, он меня плоско ререйзнул после лимпа с баттона. Подумала, что 3,5к1 на пару с непонятным действием дают мне возможность глянуть флоп.
А вот далее (флоп и потом) я сама недовольна, и пишу об этом, но ничего кроме "Что ты делала? На что ты рассчитывала?" пока не услышала.
Какую-то силу руки он показывал, не спорю, и я была позади скорее всего, поэтому ривер и расценила как последнюю возможность забрать пот.
Я не огрызаюсь на критику, я отстаиваю свою позицию, мотивирую, показываю свои рассуждения, не претендуя на правильность. Все это в противовес заявлениям "Что это? Зачем?". Не знаю что и зачем, и говорю об этом. Подскажите! Что верно: -префлоп фолд? - флоп бет и фолд? - терн чек/фолд?

Префлоп скорее фолд. Флоп чек-кол.

[LuckyFish]

Сообщение от kero писал ср, 06 июня 2007 15:41

Если героиня играет днём в будни на пати, то обязательно встретимся

Скриннейм в личку можно?

хитрый чувак, изучил врага и еще координаты просит.

[psb]

Сообщение от Lady писала ср, 06 июня 2007 15:23

Во-первых рейженный он изначально мной.

В данном случае это не совсем в тему - кто-то сзади тебя видел уже твой рейз и имеет возможность относительно оценить силу своей руки. Тем не менее он предпочитает ещё раз повысить ставки. Есть повод задуматься. Все улицы ты будешь без позиции. Предполагается, что без позиции лучше всего играть "от карты" даже на коротком столе, тем более на невысоких лимитах. Твои лучшие перспективы на флоп - 2 пары, TT, стрейт с флопа - но вероятность этого исчезающе мала. Туз вполне возможно тебе и понравится, но, без позиции особо много не выжмешь. А вот проиграть по киккеру довольно просто и, при этом, все твои действия, начиная от колла префлоп рейза будут неправильными.