Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 20.01.2007, 11:13     TS Старый   #1 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Меня вот заинтересовал такой ворпос. Скажем, два игрока играют уже пару лет, дошли до нл600 скажем. В принципе опыт одинаковый у них. Но один играет все-же лучше. Сумбурно выходит.

Попробую сформулировать иначе. Два игрока играют одинаково. Потом в один прекрасный момент, один из них перестает равиваться в игре, но не теряет скилл, а другой растет как и положено. Через год винрейт второго будет выше чем у первого. Дальше они начинают равномерно развиваться. Сколько лет по вашему мнению потребуется на то, чтобы их скилл практически не различался? Опять сумбурно.

В обчем, я пока что хреновый игрок. Я усвоил алгаритмы игры, немного привык к агрессивной стратегии, могу подстроиться под оппонента. Но в данный момент я не представляю, как обыгрывать равных партнеров, не совершающих грубых ошибок.
Скажем, High Stakes Poker. Там собрались великие игроки. И вот что меня интересует. Скажем игрок Х там лучший. Какой винрейт у него будет против остальных на длиннющей дистанции? Есть ли совершенство в покере, или любого игрока можно обыграть. Не дойдет ли до того, что два лучших игрока будут играть друг против друга в ноль?

Я вижу вокруг толпы новичков, которые хотят играть, у которых есть мозг. Большинство их них уже плюсовые игроки. И если они будут соблюдать банкролл менеджмент, они так и пойдут по лимитам вверх. Сомневаюсь, что кто-то из них бросит покер. Не выйдет ли так, что через некоторое время на высоких лимитах процент рыбы совсем сойдет на нет, и будут сидеть там одни регуляры.

Я понимаю, что всегда можно быть лучше. Но я боюсь, что даже очень хороший игрок, в такой среде не сможет выбить достаточный винрейт из толп регуляров, для того, чтобы быть удовлетворенным собой.

Простите за этот утренний бред, я даже вопроса толком сформулировать не могу. Но думаю, многие задумывались на подобные темы, и могут что-то сказать по этому поводу.
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 20.01.2007, 12:08   #2 (permalink)
Старожил
 
Аватар для NL_only
 
Регистрация: 25.04.2005
Сообщений: 1,152
Если я правильно понял вопрос, то ответ давно известен:

"Обыгрывать сильных игроков приносит много уважения, но мало денег. Обыгрывать слабых - много денег, но мало уважения." (с) Каро (примерно так)

Тактический вывод: если в руме или на данном уровне ставок в руме в этот момент нет хорошей игры, не биться в стену, а поискать игру в другом руме или на других уровнях.

Стратегический вывод: Когда ты поднимешься до уровня некомпетентности (или он опустится к тебе), главное - вовремя прочухать и отскочить вниз. Потом поднакопить силёнок и попробовать вернуться обратно.
NL_only вне форума      
Старый 20.01.2007, 15:32   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
СтОит ли доказывать самому себе и другим что ты круче всех и играешь в покер как бог... ИМХО есть смысл играть там где ты играешь в хороший стабильный плюс - неважно какие это лимиты НЛ50 или НЛ1000.

У меня есть хороший знакомый - начинал он позже меня. Сейчас он играет НЛ1000/НЛ2000 8O . Понимаю что ему немного везло... понимаю что возможно классический банкролл-менеджмент не для него... .Но он достиг РЕЗУЛЬТАТА. Ну не биться же мне головой об стену теперь если все чего я достиг за чуть меньше чем полтора года - это стабильная игра на НЛ100/НЛ200 :? хотя он затратил на восхождение от нуля до НЛ2000 меньше года.

Каждому свое мля... :(

У кого-то есть талант у кого-то его нет.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 20.01.2007, 15:47   #4 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 30.10.2006
Адрес: Somewhere out here
Сообщений: 962
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал сб, 20 января 2007 15:32
У кого-то есть талант у кого-то его нет.
Топик стартер почему-то не учел это
У каждого свои способности. Я когда начинал одним спортом заниматься была толпа одинаковых по уровню пацанов. Постепенно люди отсеивались, кто-то уходил через месяц, кто-то через год, кто-то через три. Сейчас прошло больше 8 лет. До топ-уровня дошло очень мало, на нем осталось только трое. К ним подтягивается еще один со стажем в два раза меньшим, чем у них. Я, не тренируясь уже почти два года, без труда обыгрываю людей, которые все это время тренировались и тренировались еще вместе со мной. Скилл решает 8-) Каждый усваивает и развивается по-своему.
__________________
Неудачник всегда говорит, что старался изо всех сил. Победитель же приходит домой и трахает королеву бала.
Pupseg вне форума      
Старый 20.01.2007, 17:39     TS Старый   #5 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для RabiPoker
 
Регистрация: 27.05.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 1,215
Отправить сообщение для RabiPoker с помощью ICQ
Вы, видимо, неправильно поняли. Вы решили, что у меня в игре проблемы психологического характера. Хотя, они у меня есть, но не те, которые увидели вы.

Я просто-напросто, боюсь, что в будущем, даже ЛУЧШИЙ игрок не сможет зарабатывать столько, сколько сейчас. На высоких лимитах будет много умных игроков, которых он будет обыгрывать с мизерным перевесом.

Я думаю, в такой ситуации, смена игроков, уход регуляров будет основываться на гигантских стриках, связанных и увеличившемся окружающим скиллом, и, соответственно, уменьшившимся винрейтом регуляров. Это уже будет не та игра, в которую играют сейчас.
__________________
In long play we trust :/...?
I Love Annette Obrestad :h:
RabiPoker вне форума      
Старый 20.01.2007, 18:38   #6 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Tequilua
 
Регистрация: 07.05.2006
Адрес: Тернополь
Сообщений: 1,194
Отправить сообщение для Tequilua с помощью ICQ Отправить сообщение для Tequilua с помощью Skype™
При появлении регуляров стабильно зарабатывающих в +, появится количество рыбы пригнанной от рекламы и кинофильмов которые я уверен начнуть набирать обороты из-за неплохого зароботка как и офлайн казино, так и румов. Кроме рыбы появится и немалое количество будущих регуляров которые полезли вверх по лимиту хоть и не готовы к этому. Это замкнутый круг, единственно чем это грозит это увеличением количества играющих столов, хотя небольшое но ощутимое давление возможно, даже необратимо.
Tequilua вне форума      
Старый 21.01.2007, 07:36   #7 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Евразия
Сообщений: 286
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал сб, 20 января 2007 17:39

Я просто-напросто, боюсь, что в будущем, даже ЛУЧШИЙ игрок не сможет зарабатывать столько, сколько сейчас. На высоких лимитах будет много умных игроков, которых он будет обыгрывать с мизерным перевесом.

Я думаю, в такой ситуации, смена игроков, уход регуляров будет основываться на гигантских стриках, связанных и увеличившемся окружающим скиллом, и, соответственно, уменьшившимся винрейтом регуляров. Это уже будет не та игра, в которую играют сейчас.
Так и будет. Количество про и просто хорошо играющих растёт, плюс я уверен в том что приход хороших плюсовых ботов в NL (имхо им по зубам nl400-600) дело ближайшего времени. Тот кто профессионально подходит к вопросу конечно-же сможет держаться на плаву, но заработки упадут в несколько раз.
__________________
If trained monkeys are beating 5/10 then we aren't even fish. God we're probably plankton or something. (c) Gigglegirl
Professor вне форума      
Старый 21.01.2007, 09:24   #8 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: Петербург
Сообщений: 628
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал сб, 20 января 2007 11:13
Скажем, High Stakes Poker. Там собрались великие игроки
Зацепила вот эта фраза. 30%-50% игрков даже там играют плохо. Чего говорить о более низких лимитах.
Последнее время учень интересуюсь офлайном. В этом, лично я, вижу своё будущее. За все время пока я играю офлайн, видел 2-3 игроков приличного уровня.
GustoM вне форума      
Старый 21.01.2007, 10:53   #9 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 10.11.2005
Адрес: москва
Сообщений: 1,429
Отправить сообщение для diatty с помощью ICQ
[quote title=GustoM писал вс, 21 января 2007 09:24]
Цитата:
Сообщение от RabiPoker писал сб, 20 января 2007 11:13
Скажем, High Stakes Poker. Там собрались великие игроки. quote]
Зацепила вот эта фраза. 30%-50% игрков даже там играют плохо. Чего говорить о более низких лимитах.
Последнее время учень интересуюсь офлайном. В этом, лично я, вижу своё будущее. За все время пока я играю офлайн, видел 2-3 игроков приличного уровня.
я честно гвооря тоже немного потерялся.
Уровень Эли Элезры и особенно Шейкана просто ужасен , по их игре серьезные сомнения били бы они например нл600 в инете..
я уж не говорю про тех редких персонажей, который попадали туда вообще непонятно как и зачем.

Возможно они просто потерялись на уровне Награно и Брансона, которые такое впечатление , что всегда знают руку оппа, и весь будующий розыгрыш до ривера

Реально там жжет 5-6 человек : Награно, Эсфандиари (наверно лучшая игра по совокупности за 2 сезона), Брансон - старший, Форрест, Лингрен, Хансен....возможно еще Фарха
diatty вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Винрейт DurrrDan Вопросы от новичков 2 25.11.2014 23:54
винрейт sergeant87 Вопросы от новичков 9 03.07.2013 23:43
Статьи по игре 6max против шортстеков, и по игре в Deep стеках. makak Теории, стратегии, основы покера 3 07.01.2010 09:02
Винрейт в HU кеш lowpoker Покер один на один 5 09.06.2008 02:05
Ваш винрейт mordovorot Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 15 16.05.2007 01:16


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:52. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot