[mordovorot]

Full Tilt Poker
No Limit Holdem Ring game
Blinds: $0.10/$0.25
9 players
[Зарегистрироваться?]

Stack sizes:
UTG: $24.50
UTG+1: $14.20
Hero: $40.80
MP2: $23.30
MP3: $24.75
CO: $5.35
Button: $51.15
SB: $10.05
BB: $31.60

Pre-flop: (9 players) Hero is MP1 with Q:c: Q:s:
UTG folds, UTG+1 calls, Hero raises to $1.25, 2 folds, CO calls, 3 folds, UTG+1 calls.

Flop: 4:d: Q:d: 3:c: ($4.1, 3 players)
UTG+1 checks, Hero bets $2, CO folds, UTG+1 calls.

Turn: 2:c: ($8.1, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $4, UTG+1 calls.

River: T:h: ($16.1, 2 players)
UTG+1 checks, Hero bets $3, UTG+1 folds.
Uncalled bets: $3 returned to Hero.

Results:
Final pot: $16.1

Я вот думаю нужен ли олень на торне? Харингтон советует ставить оленя, чтобы оп который тянет дро платил если хочет натянуть, а у меня получилось дал ривере посмотреть, а там оп и скинул.

[n8]

флоп бет 3, терн 2/3 банка, ривер (не :d: ) аллин

[Pat]

Сообщение от n8 писал вт, 02 января 2007 10:18

флоп бет 3, терн 2/3 банка, ривер (не :d: ) аллин

Какой смысл аллина на ривере? Не купленное дро, средние пары не проколят, надо ставить столько, сколько по вашему мнению опп. проколит.
На флопе бет 4, терн 2/3 банка.

[mordovorot]

Сообщение от Pat писал вт, 02 января 2007 19:19

Какой смысл аллина на ривере? Не купленное дро, средние пары не проколят, надо ставить столько, сколько по вашему мнению опп. проколит.
На флопе бет 4, терн 2/3 банка.

а если ривер бубна? что делать?

[kolldun]

хороший вопрос - что делать если ривер бубна? Соперник ведь может и блефануть

[187]

Сообщение от mordovorot писал вт, 02 января 2007 12:48

а если ривер бубна? что делать?

Чек-фолд или чек-колл по обстоятельствам (если опп поставит 1,5-2$ скорее всего попытка блефа, олень -флеш.)

[STELMAH]

Нада больше везде ставить 8-) .

[StoneCold]

Зачем больше ставить на терне против одного оппа, которому мы кладем флаш-дро? Если не идиот, то скинет он на 2/3 банка, а половину - проколлит, что нам и надо. Тем более, что аутов у него на флаш у него на терне не 9, а 7.

[bolevar_blevar]

оленя на терне не надо. боишься, что тянут дро -- дай банк. ну, дай 1,3 банка, если сильно боишься
оленя на терне, при таком розыгрыше, никакие дрова не примут. вообще никто не примет.

обычно размер ставки на флопе при совпадении не должен сильно отличатся от обычного контбета (меняться, если меняется контбет). в самом простом случае (мы давали рейз 4-5ББ, заколил 1 опп) я поставлю банк без мелочи и с сетом и с полным мусором. в более нестандартных случаях, например, когда банк уже сравнительно велик, можно поставить 1/2 пота, 2/3 и т.д.

Если на ривере бубна -- чек-колл по ситуации. иногда можно и продолжить беттинг самому, но это уже каждый конкретный случай нужно отдельно разбирать. в твоей раздаче я бы не стал бетить ривер -- слишком уж опп пассивно себя ведет.

[CorwinXX]

На оппонента нужно смотреть. Если он из тех, кто может двинуть оленя на флеш-дро или на мелкой топ-паре (три фоски на флопе), то и остальных будет в этом подозревать. Зачастую такие чаще выкинут свою пару на бет в банк, чем на оленя.

[NL_only]

Опять недоставляете, ну че за мода со ставками 1/2-2/3 банки при таких досках?

Флоп - на столе 2стрит и 2флэш - полбанки
Торн - на столе 3стрит! и 2x2флэш! - полбанки
Страшных аутов всего ничего - трефа+бубна+5ки. Из нестрашных A+K+6. Пустяки вопчем.
Что ты будешь делать когда они выпадут и в тебя пойдут 1/2 банка на ривере, а 1/4 банка, а банкой, а 2мя банками? Ну в данном случае 2мя не зайдут - стека нет, а вообще как?

Именно так сеты кончают самоубийством.

[mordovorot]

Сообщение от NL_only писал ср, 03 января 2007 14:17

Опять недоставляете, ну че за мода со ставками 1/2-2/3 банки при таких досках?

Флоп - на столе 2стрит и 2флэш - полбанки
Торн - на столе 3стрит! и 2x2флэш! - полбанки
Страшных аутов всего ничего - трефа+черва+5ки. Из нестрашных A+K+6. Пустяки вопчем.
Что ты будешь делать когда они выпадут и в тебя пойдут 1/2 банка на ривере, а 1/4 банка, а банкой, а 2мя банками? Ну в данном случае 2мя не зайдут - стека нет, а вообще как?

Именно так сеты кончают самоубийством.

Что-то я не понял, значит пол банки которые я ставил мало?

[NL_only]

Да, особенно на низких ставках. Там надо попроще - убил все шансы и будь доволен - пусть враг ошибается. В данном случае надо было убивать на торне шансы для бубнового А флэш дро. Это средний вариант дров по тяжести из возможных. А потом уже начхать че выпадет на ривере

[mordovorot]

Сообщение от NL_only писал ср, 03 января 2007 14:29

Да, особенно на низких ставках. Там надо попроще - убил все шансы и будь доволен - пусть враг ошибается. В данном случае надо было убивать на торне шансы для бубнового А флэш дро. Это средний вариант дров по тяжести из возможных. А потом уже начхать че выпадет на ривере

Сколько ставить? Овер бэт, аль рогатого?

[NL_only]

Посчитай сам лентяй
1) пусть у него будет AKd. Сколько тебе надо поставить чтоб было начхать на ривер и его ставку в огрызок стека?
2) Пусть у него будет AKc. Вопрос тот же
3) Пусть у него будет 55...

[mordovorot]

Сообщение от NL_only писал ср, 03 января 2007 15:10

Посчитай сам лентяй
1) пусть у него будет AKd. Сколько тебе надо поставить чтоб было начхать на ривер и его ставку в огрызок стека?
2) Пусть у него будет AKc. Вопрос тот же
3) Пусть у него будет 55...

если чесно вобще хрен знает как это всё посчитать

[mont3ki]

Честно говоря легко рассуждать сколько ставить, когда ты точно знаешь что у него флешдро.Но можно оценить ситуацию более реально, что твой оппонент давал тебе блеф, а не хорошую руку.Соответственно нужно его разыгрывать, как блеф.Я предпочитаю не боятся флеша и стрита на такой доске, т.к. слишком маловероятно их присутствиеимхо слабая пара будет встречаться более частоЕсли всегда на досках давать парню дро, то твой плюс не будет таким уж большим, или его не будет вообще.
В таких ситуациях я порою предпочитаю продавиться под соперника, чтобы он нагнетал на меня свои бетыНо на торне нужно переставлять, и причем очень хорошо.Чтобы ему было неправильно коллировать тебя на своём дро.Многие игроки очень жадные и поэтому заплатят тебе столько, сколько ты захочешь(в пределах разумного), т.к. они уже вложили свои ставки на флопе и на торне.
И хотелось бы на будущее узнать репутацию твоего оппонента.Это очень многое может дать, особенно в нл кеше.
А еще лучше не играть нл25Даже 11-ые снг будут гораздо прибыльнее этого маленького кеша

[NL_only]

А не надо "точно знать", надо "положить" ему вариант той или иной степени тяжести (в зависимости от его имиджа и хода раздачи). И сделать этот вариант убыточным для противника. Дальше уже не наша забота
В данной раздаче надо убивать Aфлэш дрова и не париться - чего там на самом деле.

[mordovorot]

Сообщение от y4eHuK писал ср, 03 января 2007 20:05

Даже 11-ые снг будут гораздо прибыльнее этого маленького кеша

Ну дык надо же начинать с чего-то, если 25 смогу играть в плюс пойду на 50 итд, а снг не нравиться мне

[StoneCold]

Сообщение от NL_only писал ср, 03 января 2007 07:29

Да, особенно на низких ставках. Там надо попроще - убил все шансы и будь доволен - пусть враг ошибается. В данном случае надо было убивать на торне шансы для бубнового А флэш дро. Это средний вариант дров по тяжести из возможных. А потом уже начхать че выпадет на ривере

В отличие от турниров, цель кэша не в том, чтобы побыстрее и побезопасней забрать (крупный) банк, а в том, чтобы денег побольше заработать в выгодной ситуации. Ставка полбанка на терне как раз и "убивает шансы" обычного флаш-дро с 9 аутами, а здесь аутов у противника не 9, а 7 (о чем он не знает). Плюс к этому - мы не боимся оверкарт и находимся в позиции. В данной конкретной ситуации ставка 2/3 банка на длинной дистанции даст денег меньше, чем 1/2.

Как считать шансы и сколько ставить: пусть у противника 9 аутов из 44 оставших карт, т.е. шансы получить нужную карту примерно 1 к 4. Для того, чтобы на длинной дистанции против этого противника быть в плюсе, нам надо сделать такую ставку на терне, чтобы колл ее противником был ошибкой, т.е. против шансов. Это означает, что своей ставкой мы должны дать ему шансы банка меньше, чем 1 к 4. Такие шансы дает ставка 1/3 банка. Т.е. любая ставка больше 1/3 банка делает колл для противника невыгодным.

Если ты считаешь, что аутов у противника больше, то ставь больше. В турнирах в неясных ситуациях тоже ставь больше.