[MihaGr]

Играл немного в Nl,а я внем не очень, приключилась такая сдача.Вопрос см.ниже.
Я играл тайт-агрессив,BB играл примерно также,прочно,в неадекватной,чересчур раскованной игре замечен не был.Статов нет.

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (5 handed) by Hand Converter CG

SB ($106.13)
BB ($88.37)
UTG ($22.25)
MP ($37.52)
Hero ($42.35)

Preflop: Hero is Button with 7:d:, 6:d:.
2 folds, Hero raises to $2, SB calls $1.75, BB calls $1.50.

Flop: ($6) J:c:, 5:c:, 8:h:(3 players)</font>
SB checks, BB checks, Hero bets $3, SB folds, BB raises to $6, Hero calls $3.

Turn: ($18) Q:c:(2 players)</font>
BB check, Hero check

River: ($18) 4:s:(2 players)</font>
BB check, Hero bet $8, BB raises $23

Колл очевиден? Или не совсем?Или совсем не очевиден?

[OMFG]

Я бы колил

[n8]

call

[vanicru]

А мне больше нравится ва-банк. Уж очень заумно разыграна возможная флеш, а в T9 верится с трудом (если только не трефовые).

[tigra_7]

Что б не задаваться подобными вопросами, достаточно прочекать ривер.

[I will kill your set]

Сообщение от tigra писал чт, 21 декабря 2006 08:17

Что б не задаваться подобными вопросами, достаточно прочекать ривер.

8O а с чем же тогда ставить,если не со стритом?

Согласен с Vad-ом,флеш разыгран сверхзаумно и этот чек/рейз,больше похож на попытку "украсть у вора" т.к. бет из позиции от hero вполне можно расценить,как попытку украсть ничейный пот,вот только в олене я не вижу особого смысла,т.к. проколят нас только с флешем (а его нельзя исключать полностью) а на всём остальном мы ничего не заработаем,поэтому я за колл.Мы шли за стритом и нех его фолдить,ну а вскорем флеш,так думаю,что это будет последний банк,который мы проиграем этому красавцу в ближайшие 350 лет.

[WhiteBear]

олень

[vladirr]

ну и старая тема - бетал флоп, бетай терн. Дабы сразу все тало ясно Получив ререйз на терне - долго пришлось бы думать? Вот то-то...

[NifNif]

Сообщение от tigra писал чт, 21 декабря 2006 08:17

Что б не задаваться подобными вопросами, достаточно прочекать ривер.

+1

[Murzilka]

изи колл. Оленя кидать не стоит, потому что его проколлят только с флешем

[CorwinXX]

Сообщение от Murzilka писал чт, 21 декабря 2006 13:38

изи колл. Оленя кидать не стоит, потому что его проколлят только с флешем

+1

[MihaGr]

Спасибо за ответы. Все оказалось неочевидным только для меня 8O
Чек терна и ощутимый рейз ривера меня смутили- таки я сделал нормальную(для своей текущей игры) ставку на ривере, а человек, который ни в чем таком не был замечен, прилично переставил.
В недорогих хиадсапах таким образом некоторые умники разыгрывают дро: рейзят открытые дро (типа T9 или трефу),при колле потом резко наступают снова на полублефе,на шансах,но а если получают свои стриты или флеши, вместо нажима-чекают, надеясь потом круто поднять. Когда же этого не произошло даже на ривере я влепил 8,потому что был уверен, что имею дело с двумя парами (в лучшем случае) и хотел, чтобы бет расценили как попытку забрать пот и проплатили мне .Ну а когда он поднял, я был уже уверен в T9 или трефе мин. с королем. Короче, я впал в задумчивость и карты сами собой сбросились, что отвечало моим пораженческим настроениям. В общем-то, понятно, что малодушно сбросить такой хороший, неочевидный для моего имиджа стрейт, но тут я вспомнил свое наблюдение, что больше всего неопытные игроки низких лимитов бояться блефа, много больше чем силовых рук, и готовы все вскрывать, лишь бы не быть позорно обманутыми.
Подумалось,что я в таком же положении. Видимо сказалось, что было шесть утра и много часов игры перед этим, начинаешь чересчур много думать и рефлексировать. Итого -таймфолд, Show -Туз трефововый, шестерка пик, Забавно,uде-то перетайтил, раз против меня позволили.Но ставить на терне не хотел- бесплатная карта мне нравилась больше, плюс получив стрейт после чека рука становится гораздо более неожиданной.Кто же знал,что тут такие шельмецы .И часто на NL50-100 такой рейз в таких ситуациях оказывается полностью блефовым?

[vladirr]

Сообщение от MihaGr писал чт, 21 декабря 2006 13:58

часто.... рейз в таких ситуациях оказывается полностью блефовым?

вне относительности лимита - все зависит от твоего имиджа
и чем выше уровень, тем больше зависит

ну очень большая имха

[anthrax]

Я бы флоп чекнул, чтобы оставить SB для шансов.

[vladirr]

Сообщение от anthrax писал чт, 21 декабря 2006 16:49

Я бы флоп чекнул, чтобы оставить SB для шансов.

интересная мысля... а смысл? вдруг он докупится бесплатно?

Хотя где-то внутри смысл чека тоже присутствует но где именно - понять не могу...

[ProzAk-R]

Сообщение от vladirr писал чт, 21 декабря 2006 17:31

интересная мысля... а смысл? вдруг он докупится бесплатно?

Хотя где-то внутри смысл чека тоже присутствует но где именно - понять не могу...

мысль здравая, потому что мы тоже докупаемся

[vladirr]

логично, если не считать того, что мы - префлоп рейзер...
чекнув флоп - с вероятностью 99% получи бет от оппа на терне... и вынуждены будем сброситься. Поскольку проиграли темп...
Короче - в данной конкретной раздаче - возвращаюсь к тому, что надо тупо "по учебнику" бетать и флоп, и терн... и смотреть на реакции.

Хотя я еще тот теоретик

[anthrax]

Сообщение от vladirr писал чт, 21 декабря 2006 17:42

чекнув флоп - с вероятностью 99% получи бет от оппа на терне... и вынуждены будем сброситься.

Сбросимся мы только если наш колл будет не по шансам, вот тут-то нам SB и пригодится. Ну а если нас склонят-таки к фолду на тёрне, то тоже неплохо. Много не проиграем. Здесь я бы процитировал подпись одного известного форумчанина, но я уже боюсь упоминать его ник всуе.

[vladirr]

я ж и говорю... есть логика, есть. Но _для меня_ она как-то неочевидна

Надо будет просто попробовать