[Karaja]

UTG в целом тайт пассив я ЛАГ при чём за данным столом часто после С-бетов дальше играл пассивно....
Как вы тут сыграете постфлоп и что положите ОППУ???

Party Poker No-Limit Hold'em, $1 BB (5 handed) by Hand Converter CG

MP ($121.05)
Hero ($118.35)
SB ($65.60)
BB ($103.60)
UTG ($99.30)

Preflop: Hero is Button with K:d:, Q:c:.
UTG calls $1, 1 fold, Hero raises to $5, SB calls $4.50, BB calls $4, UTG folds.

Flop: ($16) 4:s:, Q:s:, 2:h:(3 players)</font>
SB checks, BB bets $12, Hero calls $12, SB folds.

Turn: ($40) 4:c:(2 players)</font>
BB bets $30, Hero folds.

Final Pot: $70

[Murzilka]

рейз на флопе снимет все вопросы

[STELMAH]

Сообщение от Murzilka писал ср, 08 ноября 2006 18:04

рейз на флопе снимет все вопросы

Почему

[anthrax]

Ну не все, но большинство. Я тоже за рейз-банк.

[Kostix]

Мне почему-то кажется, что он ничего не поймал.
На флопе он попытался украсть банк, а когда ты его проколлировал он попытался изобразить трипс из четвёрок. Странно смотрятся его беты ровно в 3/4 банка, как будто он делает это автоматом.

Да, наверное, кроме как рейз на флопе, ничего особо и не придумаешь.

[Murzilka]

Сообщение от STELMAH писал ср, 08 ноября 2006 21:38

Почему

что почему ?
Вопрос такой "что положите оппу?"
И как из розыгрыша колл-колл можно что-то положить оппу ?

[CorwinXX]

Сообщение от anthrax писал ср, 08 ноября 2006 21:51

Ну не все, но большинство. Я тоже за рейз-банк.

Рейзбанк - это до 52 долларов?

[CorwinXX]

После кола флопа - на турне фолд.
Но я бы рейзил флоп до 30.

[STELMAH]

Сообщение от Murzilka писал ср, 08 ноября 2006 22:06

что почему ?
Вопрос такой "что положите оппу?"
И как из розыгрыша колл-колл можно что-то положить оппу ?

что почему = почему рейз на флопе обязательно должен прояснить что у оппа.

Допустим Хиро не верит что позади и дает рейз и в ответ получает колл. На терне получает снова сильный бет - что делать - снова рейз или фолд или колл - непонятно.
Я просто хочу сказать что если оппонент имеет сильную руку как например сет он вовсе не всегда будет орать об этом на флопе живо отвечая на рейзы ререйзами и выпячивая силу своей руки. Опять-таки если у него просто сильные дрова ну например А :s: К :s: есть сомнения что он их скинет на рейз ну и ререйзить с ними он тоже вряд ли будет... Так что ИМХО далеко не всегда рейз на флопе очень бодро проясняет силу руки оппонента.

[Murzilka]

честно говоря, я уже устал в каждой теме отстаивать свою точку зрения на счет рейзов на флопе
предлагаю просто подумать:
1)с какой целью мы делаем колл в данной раздаче;
2)с какой целью мы делаем рейз в данной раздаче;
в каждом действии должны быть какая-то логика, логика колла в данной раздаче мне не совсем понятна.
Я не понимаю на что вообще надеяться коллируя флоп с топ парой ? Делаем колл с мыслью типа "если поставит на терне мало, значит ничего у него нет, если поставит много, значит что-то есть..."?

[anthrax]

Сообщение от CorwinXX писал ср, 08 ноября 2006 22:54

Рейзбанк - это до 52 долларов?

До 40.

[cubase]

Единственное, что ты бъешшь - это дрова, но сомневаюсь, что тайт пассив будет с ними так аггрессивно играть. Сыграл бы так же.

[CorwinXX]

Сообщение от anthrax писал чт, 09 ноября 2006 02:25

До 40.

Тогда это рейз 2/3 банка .

Банк = 16 + 12 (его ставка) + 12 (наш кол) = 40
Рейз банк = 12 (наш кол) + 40 (наш рейз) = 52

[Bob_a]

моё имхо:
если опп - конченый тайт/пассив, то можно сиграть как хиро, а можно и вообще зарыть на флопе.
если опп - не конченый ) тайт/пассив (под вопросом), то лучше конечно рейз на флопе. я бы дал до 30-40 по настроени/ситуации.
на торне фолд 100%.

что положить оппу по его классификации и такой игре?.. У него нет четвёрки и он её не изображает, т.к. под это не подходит ни "тайт" ни "пассив". У него нету 44, 22 или QQ - получив фулл/карэ он не фигачил бы на торне 30 в банк 40, а давал бы шансы для флэш-дро.
Скорее всего у него такая же дама как и у хиро или с тузом (более вероятно).

[tigra_7]

Префлоп, флоп также.
Тёрн - колл.
Ривер - если не двойка, то колл на любой бет <80.

Можно дать рейз на флопе, но без хороших нотсов не хочу учавствовать в возможном экшне.

[Rain_man]

Нормалек. А4с похоже... у долб**ба обычно больше ничего не может быть в такой ситуации...