Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 17.10.2006, 19:36     TS Старый   #1 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Ёлы-палы!
За один день проиграли 14 пар на фигурах, а выиграла только одна. Может что-то принципально неверно делаю. Здесь только КК. Ситуации типовые.
Ткните плз носом в грубые ошибки.

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed)

Preflop: Hero is SB with K:d:, K:h:.
UTG calls $0.50, 4 folds, CO calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2, 1 fold, UTG calls $1.50, CO calls $1.50.

Flop: ($6.50) 5:s:, 4:c:, J:d: (3 players)
Hero bets $5, UTG folds, CO calls $5.

Turn: ($16.50) Q:c:(2 players)</font>
Hero bets $15, CO calls $39 (All-In), Hero calls $17.35 (All-In).

River: ($87.85) A:c:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $87.85

Results in white below:
CO has Jc Qd (two pair, queens and jacks).
Hero has Kd Kh (one pair, kings).
Outcome: CO wins $87.84.

-------------------------------------------
Preflop: Hero is MP1 with K:d:, K:c:.
2 folds, UTG+2 calls $0.50, Hero raises to $2.5, 1 fold, MP3 calls $2.50, 4 folds, UTG+2 calls $2.

Flop: ($8.25) 4:d:, J:h:, T:d: (3 players)
UTG+2 checks, Hero bets $10, MP3 folds, UTG+2 calls $10.

Turn: ($28.25) 6:c:(2 players)</font>
UTG+2 checks, Hero checks.

River: ($28.25) A:d: (2 players)
UTG+2 bets $15, Hero calls $15.

Final Pot: $58.25

Results in white below:
UTG+2 has Js Ac (two pair, aces and jacks).
Hero has Kd Kc (one pair, kings).
Outcome: UTG+2 wins $58.25.

---------------------------------------
В этой сдаче участвуют два полу-маньяка с VPIP=50 и PFR=15-20. Решил их поймать. Одного поймал...
Preflop: Hero is UTG+1 with K:c:, K:h:.
UTG calls $0.50, Hero calls $0.50, UTG+2 raises to $2, 7 folds, UTG calls $1.50, Hero raises to $10, UTG+2 calls $8, UTG folds.

Flop: ($22.75) 6:d:, A:d:, T:d: (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets $11.02, Hero folds.

Final Pot: $33.77

Results in white below:
No showdown. UTG+2 wins $33.77.

-----------------------------------
Здесь у меня КК на баттоне в ситуации стилинга. ИМХО грамотно было бы не нападать, что я и сделал.
Preflop: Hero is BB with K:s:, K:d:.
8 folds, SB completes, Hero raises to $0.5, SB calls $0.50.

Flop: ($2) A:d:, A:h:, 4:h:(2 players)</font>
SB checks, Hero bets $2, SB calls $2.

Turn: ($6) 5:c:(2 players)</font>
SB checks, Hero checks.

River: ($6) 8:d: (2 players)
SB bets $10, Hero calls $10.

Final Pot: $26

Results in white below:
SB has 4d 4s (full house, fours full of aces).
Hero has Ks Kd (two pair, aces and kings).
Outcome: SB wins $26.

---------------------------------



Spieler вне форума      
Старый 17.10.2006, 20:08   #2 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.01.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 273
hand #2 bet turn please
Tarasio вне форума      
Старый 17.10.2006, 20:11   #3 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 30.05.2006
Адрес: NN
Сообщений: 381
1) Не учитываешь кол-во лимперов на префлопе. Я бы дал 6ББ. На оленя на терне фолд.
2) На флопе дрова, а ты терн чекаешь. Где логика? Бет банк на всех улицах (на тёрне можно 2/3). На ривере фолд.
3) так же
4) на флопе и тёрне - банк. На ривере фолд на ставку более полбанка.
__________________
Alea jacta est
__
Virdys вне форума      
Старый 17.10.2006, 20:16   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
первая раздача - с одной стороны недорого отвечать. но из с другой стороны, из тех рук, которые ты бьешь, на рейз здесь пойдет только KQ. так что я бы серьезно задумался и, может быть, сфолдил бы.

вторая раздача - зачем пропускать бет на тёрне? ничего страшного не вышло, а дров может быть вагон и тележка. на ривере 100% фолд.

третья раздача - ловить маньяков (и даже полу-) без позиции неудачная идея. фолд правилен, Ax без вопросов в его префлоп рейз рейндж входит.

в четвертой раздаче не понял размер блайнда. префлоп рейз 4xBB в такой ситуации. бет на ривере какой-то страшненький, надо смотреть статы. такой бет бессмысленно коллить, его надо либо разворачивать, либо фолдить.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 17.10.2006, 21:59   #5 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Ухта
Сообщений: 192
Отправить сообщение для Vladimir_NL с помощью ICQ
1. Поставил бы $10 на AI сфолдил бы. Как написал Dustangel слишком много рук нас бьют, даже если предположить что опп с флеш дро так сыграл.
2.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
hand #2 bet turn please
+1
Зачем чек торна? Чек торна оправдан если есть нотс на оппа, как слоуплейщика сетов. Конечно хочется контролировать размер пота с топ парой, но в данном случае задавить имплайды важнее. А их ведь и на флеш и на стрит. Бет пот (ну можно $20).
3. Сыграл бы также. Префлоп до $15. Один уже заколил, денег в поте много. Если флоп без А, то AI и на дистанции мы в плюсе.
4. Префлоп рейз в пот. (вот именно что стиллинга - пусть думает что мы воруем, я почти с любыми двумя в такой ситуации ставлю, у нас позиция). Флоп, торн сыграл бы также. Ривер если поставил опп пот, то колл. Если $10 easy fold. Слоуплей трипса.
Vladimir_NL вне форума      
Старый 17.10.2006, 22:57     TS Старый   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
Спасибо!

Многие эти косяки происходят от того, что я не успеваю играть на 4-х столах. Примерно в 1/3 случаев при таких ошибках я не успеваю оценить ситуацию. Остаётся 3 секунды, чтобы нажать "колл" или "фолд". А уж о том, чтобы вспомнить, что делал опп на пре-флопе и заглянуть в его нотсы и речи нет.

Что скажете о таких двух игровых паттернах, упрощающих принятие решений (я играю только AK, AQ, AJs и карманные пары):

ПЕРВЫЙ. Бет 4-8ББ пре-флоп (кроме пар 99 и ниже), затем бет банк флоп на любом флопе. В случае ответа оппа, на торне и ривере играть строго чек/фолд или чек/колл по шансам банка.

ВТОРОЙ. Если зашли на флоп лимпом или колд коллом, всегда бет банк на нашей оверпаре и всегда чек/фолд против оверкарты. Например, зашли колд коллом на pocket JJ. Флоп K 8 3. Играем чек/фолд или сразу фолд.
Spieler вне форума      
Старый 17.10.2006, 23:25   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Dustangel
 
Регистрация: 01.05.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 3,775
Отправить сообщение для Dustangel с помощью ICQ Отправить сообщение для Dustangel с помощью Yahoo
по-моему, плохая идея. гораздо выгоднее играть на двух столах, но больший диапазон рук и качественнее. в частности, из позиции можно забирать очень много потов рейзом и контбетом. по доходности этот прием один сравним с дополнительным столом по предложенным тобой правилам розыгрыша.
__________________
Наша война - это работа, в первую очередь работа интеллекта, где эмоциям нет места, потому что они могут исказить решение задачи и оказаться в конечном счете гибельными.
Dustangel вне форума      
Старый 18.10.2006, 01:29   #8 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 29.07.2006
Адрес: Ухта
Сообщений: 192
Отправить сообщение для Vladimir_NL с помощью ICQ
Это сколько у тебя ВПИП? 10? Я пробывал так играть - не оплачивают. Хотя если тебе платят при ВПИП=10 то почему бы и нет.
Цитата:
Сообщение от Цитата:
ПЕРВЫЙ. Бет 4-8ББ пре-флоп (кроме пар 99 и ниже), затем бет банк флоп на любом флопе. В случае ответа оппа, на торне и ривере играть строго чек/фолд или чек/колл по шансам банка.

ВТОРОЙ. Если зашли на флоп лимпом или колд коллом, всегда бет банк на нашей оверпаре и всегда чек/фолд против оверкарты. Например, зашли колд коллом на pocket JJ. Флоп K 8 3. Играем чек/фолд или сразу фолд.
Сильно ты упращаешь. Да и вообще, в НЛ больше исходить от соперников, а не от карты и бордов. Лучше работать над качеством, постепенно добавляя столы, чтоб не получилось как у меня: http://forum.cgm.ru/msg?th=9798&start=0
Vladimir_NL вне форума      
Старый 18.10.2006, 04:15   #9 (permalink)
Аксакал
 
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
Цитата:
Сообщение от Spieler писал вт, 17 октября 2006 19:36
Ёлы-палы!
За один день проиграли 14 пар на фигурах, а выиграла только одна. Может что-то принципально неверно делаю.
Может ответ здесь:

Цитата:
Сообщение от Spieler писал вт, 17 октября 2006 20:11
Я играю только AA, KK, QQ, JJ, AK, AKs, AQs, AJs и покет-пары.
По моему, принципиально неверно играть в любой покер, на любых столах с VPIP=8%,но возможно мои взгляды на покер безнадёжно устарели :?
Ты вообще в плюсе?

__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\")
I will kill your set вне форума      
Старый 18.10.2006, 13:12   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Какой смысл играть 4 стола, если не успеваешь? Играй два или три.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 18.10.2006, 13:20   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Spieler писал вт, 17 октября 2006 22:57
Что скажете о таких двух игровых паттернах, упрощающих принятие решений (я играю только AK, AQ, AJs и карманные пары):

ПЕРВЫЙ. Бет 4-8ББ пре-флоп (кроме пар 99 и ниже), затем бет банк флоп на любом флопе. В случае ответа оппа, на торне и ривере играть строго чек/фолд или чек/колл по шансам банка.

ВТОРОЙ. Если зашли на флоп лимпом или колд коллом, всегда бет банк на нашей оверпаре и всегда чек/фолд против оверкарты. Например, зашли колд коллом на pocket JJ. Флоп K 8 3. Играем чек/фолд или сразу фолд.
Плоха сама идея играть только AK, AQ, AJs и карманные пары. Тебя слишком легко читать.

ПЕРВЫЙ. Так играть нельзя. Оппоненту с любой рукой выгодно колить твой контбет и бетать турн, если ты чекнешь.

ВТОРОЙ. Тоже неправильный подход. Но ошибка заметно дешевле, чем две предыдущие.

__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 18.10.2006, 13:23   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Dustangel писал вт, 17 октября 2006 20:16
в четвертой раздаче .......
бет на ривере какой-то страшненький, надо смотреть статы. такой бет бессмысленно коллить, его надо либо разворачивать, либо фолдить.
Не согласен.
Какой смысл разворачивать? В большинстве ситуаций кол будет лучше разворота. Если опп блефует, то разворот не принесёт тебе денег. Зато, если он сильнее, то потеряешь больше.

А в данном конкретном случае - фолд. Слишком много рук нас бьёт. У оппа трипс очень вероятен.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 18.10.2006, 13:28   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Spieler писал вт, 17 октября 2006 19:36
Сдача №3
---------------------------------------
В этой сдаче участвуют два полу-маньяка с VPIP=50 и PFR=15-20. Решил их поймать. Одного поймал...
Preflop: Hero is UTG+1 with K:c:, K:h:.
UTG calls $0.50, Hero calls $0.50, UTG+2 raises to $2, 7 folds, UTG calls $1.50, Hero raises to $10, UTG+2 calls $8, UTG folds.

Flop: ($22.75) 6:d:, A:d:, T:d: (2 players)
Hero checks, UTG+2 bets $11.02, Hero folds.

Final Pot: $33.77

Results in white below:
No showdown. UTG+2 wins $33.77.
На флопе нужно бетать полбанка или чуть больше. Если опп будет падать в половине случаев, то твой блеф будет выгоден.

Если про данного конкретного оппа известно, что он почти никогда не падает, то лучше сыграть чек-фолд.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 18.10.2006, 13:37   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Spieler писал вт, 17 октября 2006 19:36
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.50 BB (10 handed)

Preflop: Hero is SB with K:d:, K:h:.
UTG calls $0.50, 4 folds, CO calls $0.50, 1 fold, Hero raises to $2, 1 fold, UTG calls $1.50, CO calls $1.50.

Flop: ($6.50) 5:s:, 4:c:, J:d: (3 players)
Hero bets $5, UTG folds, CO calls $5.

Turn: ($16.50) Q:c:(2 players)</font>
Hero bets $15, CO calls $39 (All-In), Hero calls $17.35 (All-In).

River: ($87.85) A:c:(2 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $87.85

Results in white below:
CO has Jc Qd (two pair, queens and jacks).
Hero has Kd Kh (one pair, kings).
Outcome: CO wins $87.84.
С учётом позиции и количества лимперов на префлопе нужно рейзить в два раза больше - 4 бакса (8бб). Если оппоненты лузовые, то ещё больше.
И потом (при таком столе) на турне ставим оленя (это будет примерно банк - где-то $25).


__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 18.10.2006, 14:34     TS Старый   #15 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Spieler
 
Регистрация: 15.02.2004
Адрес: Кресло напротив ноутбука
Сообщений: 1,616
Победителю акции  
Отправить сообщение для Spieler с помощью ICQ
[quote title=I will kill your set писал ср, 18 октября 2006 04:15]
Цитата:
Сообщение от Spieler писал вт, 17 октября 2006 19:36
По моему, принципиально неверно играть в любой покер, на любых столах с VPIP=8%,но возможно мои взгляды на покер безнадёжно устарели :?
Ты вообще в плюсе?
Мой VPIP = 13, наверное за счёт постоянного стилинга и лузовых коллов с баттона.

Moй WinRate = 0.62.

Начал играть на малом диапазоне рук, чтобы не терять контроль за несколькими столами.
Spieler вне форума      
Старый 18.10.2006, 14:37   #16 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Spieler писал ср, 18 октября 2006 14:34
Moй WinRate = 0.62.
Тебе и вправду лучше один стол играть .


з.ы. Я тоже когда-то с одного стола начинал.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
накрыл даун-что делать? babuk Вопросы от новичков 127 19.12.2011 04:15
Стрик, не стрик... а денег нет. RuPride Одностоловые турниры 14 02.11.2011 08:46
Даун или нет? Shot Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 10 25.01.2010 21:17
Как побороть даун DenisRV Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 154 02.10.2009 08:05
Какой глубины даун-стрик считать нормальным? Spieler Безлимитный холдем микро бай-инов 58 04.03.2007 23:13


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 09:04. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot