[Karaja]

Сдача с 2+2
Прежде всего Интресуют ваши действия на флопе ну на ривере в общем тоже


[Зарегистрироваться?] ;Number=7522127&an=0&page=1#Post7522127

[Plumbum]

Ну я бы так не сыграл (до ривера)..

[CorwinXX]

На флопе нужно бетать 3/4 банка - банк (сколько ты обычно бетаешь).
Для чек-рейза карта слабовата, а чек-кол без позиции меня не радует.

Про ривер не знаю - зависит от оппонента, но я бы заколил.
Чтобы у него не было, опп сыграл неадекватно ИМХО.

[Rain_man]

Сыграл бы в точности как и человек на 2+2 против среднего или нормального оппонента, против долбоеба выкинул бы на ривере.

[AAZ]

Hero на 2+2 объяснил свои действия, вполне разумно.
Хотя... я бы всё-таки поставил банк на флопе

[CorwinXX]

Rain_Man
А в чём преимущества чека на флопе?

[Karaja]

Сообщение от Rain_Man писал вт, 03 октября 2006 16:37

Сыграл бы в точности как и человек на 2+2 против среднего или нормального оппонента, против долбоеба выкинул бы на ривере.

спасибо за ответ, но в этой фразе я хочу прояснить вот что:

Правильна ли логика:
предположим -это средний или нормальы игрок на чём он может дать такой рэйз на ривере чекнув флоп и кольнув тёрн??? Имхо незашедшее червовое дро (АКh) (часто) либо нечто бъющее нас.

долбоёб - демонстрирует типичный моронский слоуплей и практически невероятен чистый блеф...так ???

[WasItMe]

Сообщение от Rain_Man писал вт, 03 октября 2006 15:37

Сыграл бы в точности как и человек на 2+2 против среднего или нормального оппонента, против долбоеба выкинул бы на ривере.

+1

[Virdys]

Сообщение от Цитата:

долбоёб - демонстрирует типичный моронский слоуплей и практически невероятен чистый блеф...так ???

По мне все именно так. Поэтому фолд. Сразу подумал на 55. Вроде бы оно там и было.

[Virdys]

Сообщение от Цитата:

Правильна ли логика:
предположим -это средний или нормальы игрок на чём он может дать такой рэйз на ривере чекнув флоп и кольнув тёрн??? Имхо незашедшее червовое дро (АКh) (часто) либо нечто бъющее нас.

Не согласен на счет червового дро. От адекватного оппа в таком случае был-бы бет 3/4-1 банка, а то и больше. Скорее AK, AQ Реже KQ offsuited или других мастей.

[Karaja]

Сообщение от Virdys писал вт, 03 октября 2006 17:44

Не согласен на счет червового дро. От адекватного оппа в таком случае был-бы бет 3/4-1 банка, а то и больше. Скорее AK, AQ Реже KQ offsuited или других мастей.

а смысл с приведенными руками чекать флоп (ну это еще понятно 2 оппа и не лучшая позиция) и колоть бет банк тёрн с живым оппонентом позади в чём тут адекватность ???

[Murzilka]

на флопе бет 3\4 или банк, на рейз флопа, естественно, фолд. Какой смысл чека на флопе?
На ривере я б тут кольнул, хотя похоже на тупорылый слоуплей сета

[Завлаб]

Чек на флопе ужасен. Логика в рассуждениях Херо отсутствует.

[Virdys]

Сообщение от Karaja писал вт, 03 октября 2006 17:50

а смысл с приведенными руками чекать флоп (ну это еще понятно 2 оппа и не лучшая позиция) и колоть бет банк тёрн с живым оппонентом позади в чём тут адекватность ???

Согласен. Адекватности тут тоже нет. Наверное, 55 единственная рука с которой здесь можно рейзить префлоп и чекать флоп. Только на терне нужно было уже рейзить.

[CorwinXX]

Сообщение от WasItMe писал вт, 03 октября 2006 17:11

+1

А в чём преимущество чека на флопе?

[Rain_man]

Сообщение от Karaja писал вт, 03 октября 2006 16:49

спасибо за ответ, но в этой фразе я хочу прояснить вот что:

Правильна ли логика:
предположим -это средний или нормальы игрок на чём он может дать такой рэйз на ривере чекнув флоп и кольнув тёрн??? Имхо незашедшее червовое дро (АКh) (часто) либо нечто бъющее нас.

долбоёб - демонстрирует типичный моронский слоуплей и практически невероятен чистый блеф...так ???

1. средний и нормальный игрок может сыграть так на чем угодно, предположив что ты пытаешься украсть банк на терне... или имея допустим А10 полагать что он может быть и старше... а увидив слабость на ривере (относительно небольшая ставка) решит, что ты выкинешь на его рейз, испугавшись... но он не подозревает о том, что ты можешь быть на шаг впереди и прочитать его самого...
2. С долбоебом все просто: когда он дает большой рейз на ривере - у него всегда маза... пытаться читать его ни в коем случае не нужно...

[Rain_man]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 03 октября 2006 16:49

Rain_Man
А в чём преимущества чека на флопе?

Чек это автоматическая заявка... Давать в опережение имеет смысл либо с очень сильными руками (вроде сета) либо просто с парой оверкарт (например марьяж)... Книжный прием - давать в опережение со старшим повтором абсолютно бессмысленен и помиимо этого дает огромное преимущество сильному игроку в позиции против тебя...

[CorwinXX]

Rain_Man
А что дальше делать после его бета на флопе?

Что делать на турне?
Если:
а) выпадет пустая (безопасная) карта
б) выпадет третья черва
в) выпадет оверкарта

[Rain_man]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 03 октября 2006 21:10

Rain_Man
А что дальше делать после его бета на флопе?

Что делать на турне?
Если:
а) выпадет пустая (безопасная) карта
б) выпадет третья черва
в) выпадет оверкарта

На флопе колл, дальше:
а) чек-фолд
б) чек-фолд
в) чек-фолд

[Завлаб]

Сообщение от Rain_Man писал вт, 03 октября 2006 19:51

Чек это автоматическая заявка...

...хлопая себя по лбу... И в самом деле, как же я мог забыть!

Сообщение от Цитата:

Книжный прием - давать в опережение со старшим повтором абсолютно бессмысленен и помиимо этого дает огромное преимущество сильному игроку в позиции против тебя...

Действительно - абсолютно бессмысленен, и преимущество даже не огромное, а прямо-таки гиганское (с небольшого слона размером).

Впрочем, если на секундочку перестать ёрничать, то следует признать что проблемы после бета в префлоп рейзера действительно могут возникнуть. Хотя, конечно, избегать этих проблем, бетая только два типа рук - те, что всегда выбросишь на любую агрессию и те, которые не выбросишь никогда - на мой взгляд как-то не очень хорошо.

Сообщение от Цитата:

На флопе колл, дальше:
а) чек-фолд
б) чек-фолд
в) чек-фолд

Грандиозный план. По своей продуманности и стратегической глубине сравним с планом Шлиффена.