[RabiPoker]

Слышал от людей, (в частности, Uran) что они играют на высоких лимитах, а работают на 0.1/0.25.
У меня вопрос - как у вас получается зарабатывать на 0.1/0.25? ^_^

Я там наиграл наверно рук 50к. Но заработать там у меня не получается. По-моему, на нл50 я выиграл столько же, скольк и на нл25. Видимо, я что-то неправильно делаю.

Игра проходит так: я потихонечку ворую банки, потом мне сдают хорошую руку, либо меня переставляют шортстеки с каким-нибудь хламом, либо просто коллят куча народу, и перетягивают к чертовой матери.

Вот, скажем, раздача, которая стала последней каплей для того, чтобы создать эту тему.

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (10 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

MP2 ($26.02)
MP3 ($28.18)
CO ($0)
Button ($22.57)
SB ($9.75)
Hero ($25)
UTG ($12.15)
UTG+1 ($31.87)
UTG+2 ($52.44)
MP1 ($4.15)

Preflop: Hero is BB with A:h:, A:s:.
3 folds, MP1 raises to $1.5, 2 folds, Button calls $1.50, SB calls $1.40, Hero raises to $5.75, MP1 calls $2.65 (All-In), Button folds, SB calls $4.50.

Flop: ($17.65) 9:h:, Q:d:, T:d: (4 players, 1 all-in)
SB checks, Hero bets $3.75, SB calls $3.75 (All-In).

Turn: ($25.15) 2:h:(4 players, 2 all-in)</font>

River: ($25.15) 4:h:(4 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $25.15

Results in white below:
SB has Jh Th (flush, jack high).
Hero has Ah As (one pair, aces).
MP1 has Kd Kc (one pair, kings).
Outcome: SB wins $25.15.

Такое повторяется изо дня в день. Я понимаю, что по идее, мне это только наруку.

В целом, я считаю, что играю плюсово, просто какие-то чисто стилистические нюансы, которые уменьшают мой винрейт.

Так посмотришь по сторонам - золотые горы сидят, а ты бессилен.

Перечитал, понял, что не совсем понятно, что я хочу.

Хотел бы услышать какие-нибудь основные замечания по игре на этом лимите. Те сдачи, которые приводятся на этом форуме, на мой взгляд не имеют никакого отношения к 0.1/0.25. Там игра идет совсем по другим правилам.

[_xXx_]

ИМХО....тут лучше мграть очень тайтовов и уеву тучу столов...загрузи столов 12 (10макс) или 8-9 (6 макс) и играй с впипом 12-16....плюс полюбому будет...

[Vladimir_NL]

Rabi
А что по раздаче тебя не устраивает? Проиграл как раз полстека - именно то, что "дохтер прописал".

[Vladimir_NL]

А на счет хорошей карты: я сомневаюсь что в НЛ на префлопе может быть хорашая карта , если только АА - и то средненькая Если все колят твой префлоп рейз, когда у тебя АА - это замечательно - алин префлоп и все дела - колеров точно убавится.

[Uran]

ты пожалуй слишком эмоционально подходишь к раздачам. Ну обычная раздача. Поставил алын на префлопе и забыл. Главное чтобы такие раздачи не вырывали тебя из потока, чтобы тело оставалось максимало расслабленным, а ум пустым. Тело для меня самый важный советчик, если оно напряжено я не почувствую его ответа, ум мой пуст, чтобы вместить все потоки, если он забьётся навязчивыми мыслями, то кто будет следить за игрой. Старайся не планировать раздачу, а играть всегда по ситуации. На определенном этапе нужно превращаться в животное которое принюхивается, прислушивается, полностью отключая логику. Забудь о ценности карт, о том что какие-то карты нужно райзить, а какие-то нужно коллить или фолдить. Это важно в начале, когда только знакомишься с игрой, дальше это весомый баласт, который тянет на дно.
На нл25 слишком много разных игроков и логикой их не понять. Единственное что остается - это сесть, расслабиться и начать наблюдать. Наблюдай за тем что делает твое тело, твои руки. Иногда ты будешь видеть как на слабой карте рука делает ставку, а иногда на сильной карте жмет фолд. Это удивляет. При этом проявлены эффекты внешнеориентированного транса. Немного расфокусированный взгляд, расслабленное тело, отсутсвие потока мыслей,
Если по каким-то причинам тело не чувсвтвует, то я включаю шаблонный подход. Подгружаю базу паттернов для данного лимита. По началу я их выписывал и систематизировал, щас забил на это. Для нл25 устойчивые паттерны следующие. Отсутсвие бетов на флопе с сетом и трипсом. Зачастую тянут стрит и флэш не имя позиции т тд. Но усредненная игра значительно менее прибыльна чем игра телом.

[Screamer]

не проигрывает только Royal flush, все остальное ДОЛЖНО проигрывать ровно столько раз сколько им положено проиграть по теор. вер. Так что нечего обижатсья и в который раз создавать идентичные темы про то как вас несправедливо переехали. Не на одном флопе играем, есть еще торн и ривер

добавленно: когда меня переезжают на пол стека (в подобных случаях), я радуюсь. ибо "еденица" переезда случилась, но пол стека осталось радоваться надо!
а по сдаче- отлично сыграно

[Murzilka]

не проигрывает только Royal flush
ситауция в казино: человек ловит рояль на крупную ставку в анте и говорит дилеру, если ты себе откроешь игру, то я даю тебе на чай 1000$, сопротивляться никто не стал само-собой. Начинают открывать карты по одной - первая карта А :s: ... второая К :s: !!! Есть игра!!! Рояль оплатят, дает обещанные 1000$ дилеру на чай, тот их забрасывает в тип-бокс и открывает карты оставшиеся... Q :s: , 10 :s: , J :s: 8O :( :? :x а штуки уже не вернешь

[Vladimir_NL]

Uran
Как войти в то состояние, кторое ты описал?

[Murzilka]

накуриться

[Vladimir_NL]

Сообщение от Murzilka писал сб, 23 сентября 2006 14:27

накуриться

А какие нибудь менее шаблонные способы есть?
При том способе, который ты описал, мне жаль своего банкрола

[Murzilka]

ну, на курсы медитации походи, хотя я не уверен, что они там тоже не курят...

[Uran]

поддерживающие убеждения для данного состояния следующие
правильный ответ для любой ситуации всегда есть внутрит, надо лишь не мешать ему проявиться. Оппоненты тоже пришли выигрывать, потому когда им это удается - порадуйся за них и пожелай, чтобы выигранные деньги принесли им счастье. Когда сам выигрываешь, поблагодари. Вспомни как индейцы благодарили животных, за то что те отдавали им свои тела и никогда не забивали больше чем это нужно для выживания племени. Эти убеждения помогут расслабиться и остановить беспокоящий поток мыслей. С технической точки зрения в теле не должно быть зажимов. Желательно перед сессией провести гимнастику. Небольшого внешнеориентированного транса можно добиться посмотрев минуту переферическим зрением, немного расфокусировав глаза. Для активации межполушарного обмена и усиления интегративной функции мозга можно делать следующее.
http://forum.cgm.ru/msg?th=8849&start=0

[No_match]

Я конечно не готов давать такие мега-советы, как Уран, но попробую.
Я как лимитчик со стажем когда начал играть в НЛ, играл практически так же. Карта зашла - рейз. Ушли - и молодцы, блайнды тоже деньги. Но потом добрые люди подсказали, что параметры VPIP/PFR должны быть близки к 15/5 (длинные). Суть конечно не в конкретных цифрах, они могут быть разными, а в том, что я слишком много рейзил. А в низкоуровневом НЛ имхо главные ошибки совершаются оппами на постфлопе. И если ты их переигрываешь там (скорее всего), надо с ними ПОИГРАТЬ. Не обваливай всех сразу, просто ограничивай филд. Когда я к этому пришел мой винрейт мгновенно вырос с 5 до 10 ПТББ.
Дело в том, что если даже твой рейз вколили, все понимают, что у тебя сильная рука, и на стек играть будут только на серьезной карте. Без рейз же все как бы в равных условиях, и люди часто готовы идти до ривера просто на старшей паре без кикера.
Я не призываю конечно лимпить АК постоянно, просто в граничных ситуациях между кол/рейз и возможно кол/фолд лучше выбирать кол.
И еще, когда я после этого перечитал Харрингтона, оказалось, примерно это он и рекомендует (а я раньше как-то не замечал).

[STELMAH]

Не слышал я про людей, которые ИГРАЮТ на высоких лимитах, а РАБОТАЮТ на NL25, или там на на NL10 или на NL4 (добро пожаловать на РедСтар ). Каждый уважающий себя игрок стремится расти и идти вверх по лимитам, и соответственно, по уровню прибыли - можно открыть хоть 25 столов на мелком лимите, все равно нормальные серьезные уровни переплюнут их по уровню прибыли ПАЛЮБЭ .

[LuckinG]

Сообщение от STELMAH писал сб, 23 сентября 2006 23:04

Не слышал я про людей, которые ИГРАЮТ на высоких лимитах, а РАБОТАЮТ на NL25, или там на на NL10 или на NL4 (добро пожаловать на РедСтар ). Каждый уважающий себя игрок стремится расти и идти вверх по лимитам, и соответственно, по уровню прибыли - можно открыть хоть 25 столов на мелком лимите, все равно нормальные серьезные уровни переплюнут их по уровню прибыли ПАЛЮБЭ .

+1

[Uran]

респект и хвала этим игрокам,
а к росту и прочему я отношусь просто
если новое место работы будет приносить больше 30баксов в час, то я готов посвятить силы и время для того чтобы там закрепиться.

[Рыбнадзор]

Когда меня достала такая фигня - просто ушел на полтинник.

[CorwinXX]

Сообщение от STELMAH писал сб, 23 сентября 2006 23:04

Не слышал я про людей, которые ИГРАЮТ на высоких лимитах, а РАБОТАЮТ на NL25, или там на на NL10 или на NL4 (добро пожаловать на РедСтар ). Каждый уважающий себя игрок стремится расти и идти вверх по лимитам, и соответственно, по уровню прибыли - можно открыть хоть 25 столов на мелком лимите, все равно нормальные серьезные уровни переплюнут их по уровню прибыли ПАЛЮБЭ .

Если на нл25 делать 36 долларов в час, то почему бы и нет? У меня на нл100 меньше получается.

[STELMAH]

Сообщение от CorwinXX писал вс, 24 сентября 2006 00:11

Если на нл25 делать 36 долларов в час, то почему бы и нет? У меня на нл100 меньше получается.

Ну про 36 долларов в час - это, как я понимаю, их другого топика, да?.. Типа стабильные 20ptbb / 100 hands etc. etc.

P.S. 2 LuckinG

А что такое +1?

[CorwinXX]

Сообщение от STELMAH писал вс, 24 сентября 2006 00:34

P.S. 2 LuckinG

А что такое +1?

Это значит "по данному вопросу полностью согласен с автором цитаты".