Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер онлайн > Безлимитный холдем микро бай-инов
Опции темы

Какой пф рейз вы готовы заколлировать с карманной парой 33-99?

Важные объявления
Старый 04.07.2006, 10:31     TS Старый   #1 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.01.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 273
Собственно,сабж. сколько вы готовы заплатить на префлопе в погоне за сетом на 6макс столах?
мне кажется, что на карманных парах я теряю прилично, коллирую где-то до 5 бб рейз.
Tarasio вне форума      
Старый 04.07.2006, 11:59   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
чем выше рерэйз опонента при нескольких лимпирах, тем вероятнее у него наличие топ пары, с которой он потенциально готов играть на большую часть своих фишек (конечно важны статы на опа, если он райзит очень часто и много то не факт что у него очень сильный стартер). Готов колить до 8 бб с парой, если у оппа полный стэк, но если до меня несколько человек сказали колл на его ставку, то скину все пары до 88, чтобы не проиграть стэк против старшего сета.
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 04.07.2006, 12:14   #3 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
обсуждалось же неоднократно. Правило 5/10 и все дела.
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 04.07.2006, 12:25   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
Цитата:
Сообщение от Red писал вт, 04 июля 2006 19:14
обсуждалось же неоднократно. Правило 5/10 и все дела.
это что за правило, не могу найти.
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 04.07.2006, 12:53   #5 (permalink)
Red
Старожил
 
Аватар для Red
 
Регистрация: 20.04.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 809
в поиске по запросу "правило 5/10" получаем эту ссылку:

http://forum.cgm.ru/msg?goto=49408

как минимум их там три, про 5/10 а то и больше. Не ленитесь используйте поиск.
__________________
betflop.com
Red вне форума      
Старый 04.07.2006, 13:06   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
Цитата:
Сообщение от Red писал вт, 04 июля 2006 19:53
в поиске по запросу "правило 5/10" получаем эту ссылку:

http://forum.cgm.ru/msg?goto=49408

как минимум их там три, про 5/10 а то и больше. Не ленитесь используйте поиск.
Я не так искал, спасибо
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 04.07.2006, 13:34   #7 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для No_match
 
Регистрация: 10.09.2005
Адрес: Самара
Сообщений: 1,651
НУ с парами то все понятно. А коннекторы тоже по этому правилу играются? Я например их зарываю на все кроме минирейза. Или здесь вероятность захода флопа несущественна?
__________________
\"Il nous faut de l\'audace, et encore de l\'audace, et toujours de l\'audace\" Georges Jacques Danton
No_match вне форума      
Старый 04.07.2006, 14:38   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
любые две карты могут выиграть топ пару с вероятностью 10 и больше процентов. Если опу каждый раз раздавать тузов, а тебе рандомную карту, то если опп будет на префлопе делать райз в 4бб, а на флопе уходить в алын, то при начальных полных стэках коллируя каждый раз его префлоп рэйз, ты будешь играть с +МО. Если же у тебя не рандомная карта а коннекторы, да еще и одномастные, то это добавляет тебе еще около 10 процентов на стрит и флэш (цифры примерные).
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 04.07.2006, 16:09   #9 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.05.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 275
Не совсем корректно говорить о выигрыше против топ пары в таком контексте, потому что вероятность имеется ввиду при вскрытии, а ведь на флопе оверкарты могут обрезать шансы коннектору.
Например АА против 87, которые улучшились до пары, АА банк-два по идее 87 надо сбрасывать, а ведь они могут улучшиться на терне-ривере и это заложено в эти 15% их выигрыша.
AndyB вне форума      
Старый 04.07.2006, 18:16   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от Uran писал вт, 04 июля 2006 14:38
любые две карты могут выиграть топ пару с вероятностью 10 и больше процентов. Если опу каждый раз раздавать тузов, а тебе рандомную карту, то если опп будет на префлопе делать райз в 4бб, а на флопе уходить в алын, то при начальных полных стэках коллируя каждый раз его префлоп рэйз, ты будешь играть с +МО. Если же у тебя не рандомная карта а коннекторы, да еще и одномастные, то это добавляет тебе еще около 10 процентов на стрит и флэш (цифры примерные).
Хммм... а как же средний выигрыш в 81% случаев АА против как раз-таки рандомных рук?.. Чего-то я не понял... Лично я готов постоянно в каждой раздаче иметь АА да еще и желающего играть при этом на весь стек противника... Уж в долгосрочной перспективе я точно буду в плюсе, причем неплохом...

P.S. Вчера как раз такой случай был - я на ББ с АА, до меня рейз 5бб, после него ТРОЕ коллеров 8O , я от греха подальше олл-ин на весь стек, все фолд, кроме рейзера. Открывает карты - KJ , открывают флоп - *JJ, терн - J :x :x :x ... короче я в легком шоке был, хехе... :(

P.P.S. Немного оффтоп (сорри) - не могу понять в чем смысл, но с определенной периодичностью вижу людей, идущих (коллящих) олл-ин с KJ... QK видел гораздо реже, честно говоря. вообще не видел. В чем смысл?.. :?
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 04.07.2006, 18:23   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 25.05.2006
Сообщений: 805
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал вт, 04 июля 2006 18:16
P.P.S. Немного оффтоп (сорри) - не могу понять в чем смысл, но с определенной периодичностью вижу людей, идущих (коллящих) олл-ин с KJ... QK видел гораздо реже, честно говоря. вообще не видел. В чем смысл?.. :?
Начиная с KQ они слоуплеят
__________________
Нужно уметь проигрывать. К этой мысли следует постепенно приучать всех своих противников.
SunnyRay вне форума      
Старый 04.07.2006, 22:43   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Uran
 
Регистрация: 17.06.2006
Адрес: Новосибирск
Сообщений: 3,090
В приведенном мною примере коллировать на флопе алын не обязательно каждый раз, хотя на любителя
__________________
аудио лекции Далай Ламы и Геше Тинлея http://lib.geshe.ru/view/events
Uran вне форума      
Старый 04.07.2006, 23:01   #13 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Mirel
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Спб
Сообщений: 880
Отправить сообщение для Mirel с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал вт, 04 июля 2006 18:16

Хммм... а как же средний выигрыш в 81% случаев АА против как раз-таки рандомных рук?.. Чего-то я не понял... Лично я готов постоянно в каждой раздаче иметь АА да еще и желающего играть при этом на весь стек противника... Уж в долгосрочной перспективе я точно буду в плюсе, причем неплохом...
Мммм..
И на любом флопе ты тоже будешь готов играть на весь стек?
А вообще да, встречаются люди - прорежут KK+ в 4bb на префлопе, а потом фигачат оленя на мелком флопе под 2+ колдколеров.
__________________
There is no money in HU, everyone is solid
Mirel вне форума      
Старый 05.07.2006, 02:21   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.02.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,835
Цитата:
Сообщение от Mirel писал вт, 04 июля 2006 23:01
Цитата:
Сообщение от STELMAH писал вт, 04 июля 2006 18:16

Хммм... а как же средний выигрыш в 81% случаев АА против как раз-таки рандомных рук?.. Чего-то я не понял... Лично я готов постоянно в каждой раздаче иметь АА да еще и желающего играть при этом на весь стек противника... Уж в долгосрочной перспективе я точно буду в плюсе, причем неплохом...
Мммм..
И на любом флопе ты тоже будешь готов играть на весь стек?
А вообще да, встречаются люди - прорежут KK+ в 4bb на префлопе, а потом фигачат оленя на мелком флопе под 2+ колдколеров.
Ну, нет, конечно же... Просто в примере выше рассматривалась ситуация игры рандомных рук против карманных ракет при некоем положительном МО. Не понял я какое положительное МО у рандомных рук против ракет.
__________________
Я не местный, я бессмертный!
STELMAH вне форума      
Старый 05.07.2006, 11:48     TS Старый   #15 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 07.01.2006
Адрес: Moscow
Сообщений: 273
Я так понял, речь идет о том, что с АА ты будешь кидать оленя на каждый флоп, а карманная пара принимать его только если получила сет. Тогда МО должно быть положительным
Tarasio вне форума      
Старый 05.07.2006, 16:49   #16 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 03.08.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 49
Отправить сообщение для fil123 с помощью ICQ
По себе заметил ,что на безлиме самые плюсовые стартовые карты - всякий мусор, типа 85 , 7Т , и т.д. и коннекторы .
Ибо игроков , делающих с топпарами бет в 3-4 бб дофига , а потом они не верят в то , что на флопе их переехали стритом и т.п. и райсят до олына без остановки.
Сам я с АА-КК олын от полного стека не приму , если не улучшился до стрита.
А с парой ЛЮБОЙ если стек у оппа полный заколирую до 6 бб легко при одном условии - еслия по статам на этого оппа бууд знать - мой олын с топпарой он примет без вопросов.
fil123 вне форума      
Старый 05.07.2006, 20:54   #17 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для diman000
 
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
Я играю строго по правилу 5/10, которое для себя называю 10/20. Если имплайед по размерам стеков от 20ти раз больше рейз (5% стека) - однозначный колл. Ну реально начинаю задумываться, только если они в районе 15ти раз или меньше. Если 10 (то есть 10% стека) или менее такой же однозначный фолд. От размера рейза и величины моей пары это никак не зависит, 22 тоже играю, естественно. Если возникает ситуация, когда имплайед граничные в районе 10-14 раз, учитываю количество коллеров этого рейза, а также наличии позиции.
__________________
"Мы играем чтобы жить" (с) Rounders
Жизнь онлайн МТТ-шника
diman000 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как часто вы получите сет на флопе со своей карманной парой? Homo_Ludens Теории, стратегии, основы покера 1 27.11.2013 20:03
2-ой баррель с младшей карманной парой. Тебя обманули Безлимитный холдем микро бай-инов 11 07.04.2011 13:35
какой руки вы готовы ждать в подобной ситуации Neveglas Покер один на один 9 14.08.2010 22:47
Открытый стрит-дро с карманной парой Igor_Togl Безлимитный холдем низких бай-инов 6 20.08.2008 07:54
Неудачная игра карманной парой No_match Одностоловые турниры 2 23.01.2006 14:38


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 18:27. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot