[CorwinXX]

Предлагаю обсудить конт.бет.

Использование конт.бета:
1. Как вы выбираете, делать конт.бет или нет?
2. Какого размера конт.бет вы делаете, и от чего это зависит?
3. Как играете на турне, если ваш конт.бет проколили (один колер)?


Защита против конт.бета:
4. Если вы подозреваете, что префлоп-рейзеру не зашёл флоп, колите ли вы его бет со средней/младшей парой, гатшотом или другим слабым дро или вообще с пустой рукой (чтобы забрать банк на турне)?



Игра против конкретных предсказуемых агрессоров:

Агрессор №1:
После префлоп-рейза (pfr 20% на коротком столе) на флопе всегда ставит банк.
Если проколить флоп, то ставит банк и на турне.
Если бетать (полбанка-банк) флоп самому, даёт ререйз размером в 3-4 твоих бета.
Как играть против такого?

Агрессор №2:
Часто колит твой префлоп-рейз (больше, чем в половине случаев).
Почти всегда колит твой бет на флопе.
Если чекнуть турн, то очень часто даёт бет размером в банк на турне (у него позиция) или ривере (у него нет позиции).
Если самому дать большой бет на турне, то обычно падает.

По идее, таких предсказуемых товарищей я должен раздевать очень быстро. Или нет?

[GustoM]

По первой части - больно широкий вопрос.
могу сказать чт ставлю почти всегда, если играю против одного коллера.
Наверное проще сказать когда я НЕ сделаю конт. бет :
Когда флоп скоорденирован и я чувствую что кто-то будет коллить точно.

Самое главное что хотел сказать :

Сообщение от Цитата:

Если вы подозреваете, что префлоп-рейзеру не зашёл флоп, колите ли вы его бет со средней/младшей парой, гатшотом или другим слабым дро или вообще с пустой рукой (чтобы забрать банк на турне)?

Рейз, если чувсвую что он пустой. Коллировать смысла я не вижу.
А если он усилиться на терне? Хочешь забрать банк - забирай сразу на флопе.

[Аббат]

против одного и тоже оппа на одинаковом флопе, то буду делать, то не буду ... в непредсказуемости наже оружие

[I will kill your set]

Это действительно зависит от многих факторов.
Например,если твой PFR=25%,то на постоянных континиус бетах ты просто разоришся,а если PFR=8%,то нужно его делать чаще,главное это НЕ делать его ВСЕГДА.Если враги видят,что прорейзив префлоп ты можешь тормознуть и зарыть на флопе,то твоим континиус бетам будут верить больше и лучше забыть про этот идиотский книжный совет ставить банк,когда зашло и ставить 1/2 банка,когда не зашло.Это работает только на лимитах 0,001$/0,002$ против вообще левых игроков.
Ставь в районе банка в любом случае,но делай это не всегда и не против неизлечимых коллинг стейшнов.

[diman000]

Попробую ответить.
Когда я делаю/не делаю конт. бет на флопе, в случае когда мне совсем не зашел флоп, например к моим АК:
- против троих и более оппов конт. бет точно не буду делать никогда, играю чек/фолд
- против одного конт. бетать буду всегда даже на флопе 3-flush, 3-srt8. Размер бета в этом случае - полбанка, фолд на ререйз и чек-фолд на торне в случае колла оппом флопа. Исключения: если я знаю, что опп силен и адекватен, а флоп не сверхопасен, то я могу снова дать ререйз в ответ на ререйз оппа. Такие вещи неоднократно у меня проходили, но только против сильных и понимающих оппов, которым я обрисовываю топ-пару такой торговлей.
- против двух оппов на опасном флопе содержащем две в масть + стритовую связку играю чек/фолд. На среднем флопе, конт бет в 3/4 банка, фолд на ререйз и чек/фолд на торне.
Защита от конт. бета: могу применять как колд-колл, так и ререйз на флопе, в зависимости от нотсов на оппа. Могу и просто сфолдить, даже если подозреваю, что это конт. бет.

[No_match]

А вот была неплохая статья про конт. бет в турнирах.
http://forum.cgm.ru/msg?goto=62387#msg_62387
Есть ли что-то, что в кэш вообще не так, или нормально (или все на так)?

[STIROL]

Народ объясните что происходит 8O , сегодня не на один контр бет опы не сфолдили при незошедшем мне флопе, а при зашедшем меня нескольео раз переповышали. Я уже не знаю как играть оверкарты на NL 100, это большой минус.
Я уже писал про то что на NL 50 контр. бет было хорошей игрой.
Да и лузеров прибавилось, а должно быть наобарот.
И при этом сидит такой идиот колит все подряд и стек у него 200% max.
Что за лажа кто нибудь скажет?

[Red]

звезды седня не том положении встали.

[STIROL]

Да такая ерунда постоянно , а не толдько сегодня.

[I will kill your set]

Сообщение от No_match писал вс, 25 июня 2006 16:53

А вот была неплохая статья про конт. бет в турнирах.
http://forum.cgm.ru/msg?goto=62387#msg_62387
Есть ли что-то, что в кэш вообще не так, или нормально (или все на так)?

Всё так.В данном случае всё очень пересекается с кэш NL.

[CorwinXX]

Из статьи по ссылке:

Флоп 3: 6 :s: 5 :s: 4 :d:

А я бы бетнул такой флоп.


Флоп 6: K :h: 8 :h: 4 :h:

И такой бы бетнул, наверное.

[No_match]

Кстати, открыл для себя статистику конт.бет в поп-апе в АХ. Когда экспериментировал с ней в лимите, толку ноль. А здесь прямо досье на оппа - с какой вероятностью твой конт. бет не пройдет.

[Red]

про себя скажу что сам делаю конт. бет в 80-90 % случаев если я рейзил префлоп. Делаю в районе пота или чуть меньше. Бет в полпота считаю нелогичным и приглашением к рейзу ( сам бывает рейжу эти половинчатые ставки - как правило выкидывают). Чаще всего забираю пот сразу, вопросом для меня остаются ситуации когда например на мой рейз АК и конт. бет на флопе получаю колл от врага с позицией на меня. Дальше как тут упоминалось довольно распространенный сценарий - чек чек на торне и бет на ривере от врага. В таких ситуациях бывало достаточно много терял на конт. бетах, но слава богу такие ситуации бывают не часто.
Иногда если есть статистика продолжаю бетить торн.

[CorwinXX]

Сообщение от No_match писал пн, 26 июня 2006 20:42

Кстати, открыл для себя статистику конт.бет в поп-апе в АХ.

Я давно вывожу "% конт. бет" и "% фолд ту конт. бет". Что-то в последнее время (играю 6макс 0.25/0.50) слишком много народу за столом, у которых вторая цифра меньше 50%.