Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 15.06.2006, 16:33     TS Старый   #1 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Tallinn
Сообщений: 28
Соперник 63%/50%/1600/8

Что неправильно сыграно?

Euro Poker
$0.10-$0.10 No Limit HE (Real) by converter

Stack sizes:
UTG+1 ($9.90)
UTG+2 ($8.80)
MP1 ($1.60)
MP2 ($8.70)
MP3 ($11.35)
Hero ($9.85)
Button ($5.95)
SB ($5.50)
BB ($7.95)
UTG ($8.50)

Pre-flop: (10 players) Hero is CO with Qd Kh
UTG folds, UTG+1 folds, UTG+2 calls $0.10, MP1 folds, MP2 calls $0.10, MP3 calls $0.10, Hero calls $0.10, Button calls $0.10, SB calls $0.05, BB checks.

Flop: 8c Qc 5d (0.7$, 6 players)
SB checks, BB checks, UTG+2 checks, MP2 checks, MP3 bets $0.65, Hero raise to $3, Button folds, SB folds, BB folds, UTG+2 folds, MP2 folds, MP3 calls $2.35.

Turn: 8c Qc 5d 10s (6.7$, 6 players)
MP3 bets $5, Hero calls $5.

River: 8c Qc 5d 10s 2h (16.7$, 6 players)
MP3 bets $3.25, MP3 all-in, Hero calls $1.75, Hero all-in.

Стоило ли здесь идти в оленя, скажем на флопе? Или тёрне. Я боялся двух пар, но видя маньячные статы, понимал, что это маловероятно.
__________________
\"Are you nuts???\" - спрашивает один флеш другого.
Slava_sky вне форума      
Старый 15.06.2006, 17:21   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Slava_sky писал чт, 15 июня 2006 16:33
Стоило ли здесь идти в оленя, скажем на флопе? Или тёрне. Я боялся двух пар, но видя маньячные статы, понимал, что это маловероятно.
Фактически, ты и пошёл во-банк на турне. Очевидно, что ты доставишь остатки стека при любом ривере.

Почему маньячьные статы делают две пары маловероятными? Как раз наооборот, при таком флопе маловероятны две пары у адекватного оппонента.

Кстати, я бы на этом лимите играл бы с VPIP ~= 50%, хотя я далеко не маньяк. ИМХО стоит больше ориентироваться на AF по улицам, W$SD.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 15.06.2006, 17:44     TS Старый   #3 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Tallinn
Сообщений: 28
дубль
__________________
\"Are you nuts???\" - спрашивает один флеш другого.
Slava_sky вне форума      
Старый 15.06.2006, 17:46     TS Старый   #4 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Tallinn
Сообщений: 28
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 15 июня 2006 17:21
Цитата:
Сообщение от Slava_sky писал чт, 15 июня 2006 16:33
Стоило ли здесь идти в оленя, скажем на флопе? Или тёрне. Я боялся двух пар, но видя маньячные статы, понимал, что это маловероятно.
Почему маньячьные статы делают две пары маловероятными?
Потому что ВПИП 63%, ПФР 50%, AF=5. При таких статах такое ощущение, что он вообще рандомно ставит. Т.е. вероятность двух пар наверное такая, как вероятность того, что ему их просто сдали, т.е. независимо от его рейзов и т.д.

Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 15 июня 2006 17:21
Цитата:
Сообщение от Slava_sky писал чт, 15 июня 2006 16:33
Стоило ли здесь идти в оленя, скажем на флопе? Или тёрне. Я боялся двух пар, но видя маньячные статы, понимал, что это маловероятно.
Как раз наооборот, при таком флопе маловероятны две пары у адекватного оппонента.
Я не верил ни в AQ, ни в KQ. А ставка очень похожа на топ-пара, топ киккер. Поэтому возникли мысли о двух парах, которые усилились на тёрне и его ставке там. Но посмотрев на статистику, стало понятно, что это просто какой-то инсейн.
__________________
\"Are you nuts???\" - спрашивает один флеш другого.
Slava_sky вне форума      
Старый 15.06.2006, 17:51   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Mirel
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Спб
Сообщений: 880
Отправить сообщение для Mirel с помощью ICQ
А 50%-то зачем?
При большом кол-ве неадекватного народу прочитать, что там у него, практически не реально, пусть уж лучше сильные стартеры на тебя работают.
Ну и коннекторы.
Я на втором аккаунте на пати начинал как-раз с нл10, впип в районе 21го, всякие неадекваты отсекаются рейзами 10-15бб на префлопе. И то рейзанув с топ парой бакса 2 можно увидеть 5 колд коллеров
Долго правда я там не засиживался, тыщ 5 рук за три дня отыграл с винрейтом под 30ptbb\100


А по сдаче - я за фолд на торне, если только ты не замечал за маньяком таких непонятных подпрыгиваний на торне без карты.
__________________
There is no money in HU, everyone is solid
Mirel вне форума      
Старый 15.06.2006, 17:54     TS Старый   #6 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Tallinn
Сообщений: 28
Так как стоило сыграть в моей ситуации?
__________________
\"Are you nuts???\" - спрашивает один флеш другого.
Slava_sky вне форума      
Старый 15.06.2006, 18:04   #7 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Mirel
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Спб
Сообщений: 880
Отправить сообщение для Mirel с помощью ICQ
Да не помню уже, это в начале января было.
Щас на работе, тут треккер другой - всего 2361 руки, играл этаким тайт-пассивом, vpip 21,pfr 4.4, af 1.97/1.96/1.6, если интересно - могу х\х заслать, но за 100% адекватную игру не ручаюсь, тк в то время восстанавливал банкролл после неудачного захода на нл2000, весь январь колбасило
__________________
There is no money in HU, everyone is solid
Mirel вне форума      
Старый 15.06.2006, 18:05   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Mirel писал чт, 15 июня 2006 17:51
А 50%-то зачем?
При большом кол-ве неадекватного народу прочитать, что там у него, практически не реально, пусть уж лучше сильные стартеры на тебя работают.
Ну и коннекторы.
Я на втором аккаунте на пати начинал как-раз с нл10, впип в районе 21го, всякие неадекваты отсекаются рейзами 10-15бб на префлопе. И то рейзанув с топ парой бакса 2 можно увидеть 5 колд коллеров
Долго правда я там не засиживался, тыщ 5 рук за три дня отыграл с винрейтом под 30ptbb\100


А по сдаче - я за фолд на торне, если только ты не замечал за маньяком таких непонятных подпрыгиваний на торне без карты.
Поэтому и 50%, что непонятно, что у них. Мне не нужна ТПТК, мне нужна более сильная карта. И снимать я собираюсь стек. Поэтому, чем чаще я захожу, тем лучше.

Рейз на префлопе 10-15ББ я не одобряю. Если ты выиграешь, то 10-15ББ. Если проиграешь, то весь стек. Разве что оппоненты совсем клоуны.


По сдаче - я тоже за фолд на турне.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 15.06.2006, 18:20   #9 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Mirel
 
Регистрация: 06.04.2005
Адрес: Спб
Сообщений: 880
Отправить сообщение для Mirel с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от CorwinXX писал чт, 15 июня 2006 18:05
Рейз на префлопе 10-15ББ я не одобряю. Если ты выиграешь, то 10-15ББ. Если проиграешь, то весь стек. Разве что оппоненты совсем клоуны.
Ну значит тогда там одни клоуны и были
Так, для примера - 10бб рейз и 5 коллеров:

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) by Hand Converter CG

UTG+1 ($22.05)
MP1 ($9.90)
MP2 ($9.70)
MP3 ($9.05)
CO ($6.50)
Hero ($20.33)
SB ($8.30)
BB ($4.40)
UTG ($11.45)

Preflop: Hero is Button with K:h:, K:c:.
UTG raises to $0.2, UTG+1 calls $0.20, 1 fold, MP2 calls $0.20, 1 fold, CO calls $0.20, Hero raises to $1, SB calls $0.95, BB calls $0.90, UTG calls $0.80, UTG+1 folds, MP2 calls $0.80, CO calls $0.80.

Flop: ($6.20) 6:s:, 9:c:, T:d: (6 players)
SB checks, BB checks, UTG checks, MP2 bets $0.1, CO calls $0.10, Hero raises to $4, SB calls $4, BB folds, UTG folds, MP2 folds, CO calls $3.90.

Turn: ($18.30) J:d: (3 players)
SB checks, CO checks, Hero bets $4, SB calls $3.30 (All-In), CO calls $1.50 (All-In).

River: ($27.10) 3:s:(3 players, 2 all-in)</font>

Final Pot: $27.10

Results in white below:
CO has 7s As (high card, ace).
Hero has Kh Kc (one pair, kings).
SB has Qs Qh (one pair, queens).
Outcome: Hero wins $27.09.
__________________
There is no money in HU, everyone is solid
Mirel вне форума      
Старый 15.06.2006, 22:14   #10 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 08.05.2005
Адрес: Пермь
Сообщений: 275
AF = 5 еще не значит, что он ставит как ошпаренный, может он просто никогда не уравнивает. 6 человек на флопе, ловим ТП2ТК (топ-пару второй кикер) и ставим с этим барахлом против 5 весь стек, зачем?

Вот смотри

2,430,532 games 22.688 secs 107,128 games/sec

Board: Qs 8c 5h
Dead:

equity (%) win (%) tie (%)
Hand 1: 47.3392 % 45.92% 01.42% { KQo }
Hand 2: 13.7598 % 12.85% 00.91% { 44+, A2s+, K2s+, Q2s+, J5s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, A2o+, K5o+, Q7o+, J8o+, T8o+, 98o }
Hand 3: 13.1225 % 12.25% 00.87% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, K5o+, Q7o+, J7o+, T7o+, 98o }
Hand 4: 12.8871 % 12.04% 00.85% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 96s+, 86s+, 76s, 65s, A2o+, K4o+, Q7o+, J7o+, T7o+, 98o }
Hand 5: 12.8915 % 12.04% 00.85% { 33+, A2s+, K2s+, Q2s+, J4s+, T6s+, 96s+, 86s+, 75s+, 65s, A2o+, K4o+, Q7o+, J7o+, T7o+, 98o }


ты щас против 4 рук с VPIP 50 в 50-50 что фаворит, а против тебя было 6-ро, а не четверо.


В NL10 10-max есть простые способы сбора стеков соперников, это сет, натс флеш, стрит, иногда две пары. Все другое можно не играть просто.
По сдаче - скорее уровнял бы флоп просто, и если он будет давать затем много - упал бы, если мало - забивал бы ло конца. Хотя и упасть на флопе с такой фишкой в твоей ситуации не ошибка стопудово.
AndyB вне форума      
Старый 16.06.2006, 10:04   #11 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
2 Mirel
... :o 8O ох ни х... себе... После НЛ2000 востанавливаться на НЛ10... Да-а-а, колбасило тебя непадецки...
Прошло хотя бы?

По раздаче: если уж сиграл так флоп, то торн коллировать уже не надо было.
Bob_a вне форума      
Старый 16.06.2006, 10:29   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 08.02.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 12,352
Цитата:
Сообщение от Mirel писал чт, 15 июня 2006 18:20
Ну значит тогда там одни клоуны и были
Так, для примера - 10бб рейз и 5 коллеров:
Вот видишь. В результате своего большого рейза ты играл на весь стек с оверпарой. А иначе и не могло получиться: пару пот бетов - и вот он весь стек.

Но раз такие оппоненты, что отдают свой стек на дырявом стрит-дро, то, наверное, можно и так играть.
__________________
Моё мнение здесь для того, чтобы узнать, почему оно неправильное.
CorwinXX вне форума      
Старый 16.06.2006, 20:13     TS Старый   #13 (permalink)
Новичок
 
Регистрация: 14.05.2006
Адрес: Tallinn
Сообщений: 28
ОК, а с чем вообще нужно ловить маньяков? Какой диапазон рук?

Например - идёт маньяк в оленя на префлопе. Ты знаешь, у что у него может быть АА(не более чем случайная вероятность), а может быть и AQ и прочий трэш. С чем принимать?
__________________
\"Are you nuts???\" - спрашивает один флеш другого.
Slava_sky вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Как определить тип соперника Kaizeris Покер один на один 7 20.05.2010 23:25
А какая рука была у соперника? rtute Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 11 11.01.2007 07:47
возможный стриту соперника , как играть ? pokerman777 Одностоловые турниры 18 22.07.2006 00:16
Как объяснить поведение соперника? nik_kg Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 3 21.12.2005 15:34
Два флеш-стрита против одного соперника vanicru Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 4 16.07.2005 17:16


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot