[CorwinXX]

Btn 76 hands: 32 - 9 - (1 - 0.4 - 1)
(Герой раздачи с двумя парами, но она позже была).

Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (10 handed) by Hand Converter CG

saw flop|saw showdown

Hero ($35.15)
BB ($24.98)
UTG ($5.50)
UTG+1 ($16.15)
UTG+2 ($16.77)
MP1 ($27.85)
MP2 ($27.95)
MP3 ($22.70)
CO ($6.65)
Button ($50.56)

Preflop: Hero is SB with A:h:, A:d:.
UTG calls $0.25, 1 fold, UTG+2 calls $0.25, 4 folds, Button raises to $1.35, Hero raises to $3.5, 1 fold, UTG folds, UTG+2 folds, Button calls $2.15.

Flop: ($7.75) A:s:, 9:h:, 4:d: (2 players)
Hero bets $4, Button folds.

Final Pot: $11.75

[GustoM]

Чекать нужно такой флоп.
Реально нам страшны десь только стрит дро 23 и прочее.
Но судя по его префлоп реизу - 9 у него нет стрит дро.
Нужно давать ему ловить его сет. Вообщем дать ему зацепиться. Сеичас у него нет ничего это совершенно понятно.

[Alex_P]

Оставшись heads-up с префлоп-рейзером такой флоп можно и чекнуть.

[diman000]

Я бы ходил как ты. Мы сможем получить чего-то от оппа только если у него АК. А если посмотреть со стороны оппа, то играть чек, а потом все разворачивать ты можешь только с АА, то есть ты выдашь свою карту. Потому что с АК ты бы ходил и над чеком не раздумывал.

[I will kill your set]

На первой руке,точно чек такого флопа лучше.

PS мои орфографические ошибки(точнее описки) меня уже достали,да и не только меня :?

[mordovorot]

Ну и нафиг чекать, говорить, мол у меня сильная рука, и давать халяву
потом еще флеш натянет, я бы делал минибет.

[I will kill your set]

Сообщение от mordovorot писал чт, 08 июня 2006 15:59

Ну и нафиг чекать, говорить, мол у меня сильная рука, и давать халяву
потом еще флеш натянет, я бы делал минибет.

Говорить: "испугался оверкарты к своей карманной паре",а враг глядишь, начитался всяких умных книжек,о том как здорово жить,имея позицию и занесёт лишних денег ненароком.

А бекдор флеши заходят в 5% случаев,и это если у него есть соответствующий сюит к флопу,да и тёрн ещё никто не отменял и там уже слоуплеить не надо.

[diman000]

Сообщение от I will kill your set писал чт, 08 июня 2006 16:06

Говорить: "испугался оверкарты к своей карманной паре",а враг глядишь, начитался всяких умных книжек,о том как здорово жить,имея позицию и занесёт лишних денег ненароком...

По-моему, лишних денег он может занести только на флопе... А после ставки на терне, он должен будет выкинуть все, даже АК, так как чек флопа с продолжением атаки на терне однозначно выдает АА

[I will kill your set]

Сообщение от diman000 писал пт, 09 июня 2006 00:06

По-моему, лишних денег он может занести только на флопе... А после ставки на терне, он должен будет выкинуть все, даже АК, так как чек флопа с продолжением атаки на терне однозначно выдает АА

1.Это чем наш колл флопа+бет на тёрне выдаёт АА?
Ну чекнул я флоп с KK/QQ и получив чек от врага,поставил на тёрне.

2.Мы для того и чекаем флоп на первой руке,чтоб враг сам ставил либо с Ax,либо из-за позиции.

3.За 4-е карты врагу зацепиться легче,чем за 3-и,поэтому на тёрне ему уже возможно будет с чем коллить.

4.АК никто зарывать не будет,если его не пережать больше,чем надо.

[diman000]

Сообщение от I will kill your set писал пт, 09 июня 2006 00:22

1.Это чем наш колл флопа+бет на тёрне выдаёт АА?
Ну чекнул я флоп с KK/QQ и получив чек от врага,поставил на тёрне.

2.Мы для того и чекаем флоп на первой руке,чтоб враг сам ставил либо с Ax,либо из-за позиции.

3.За 4-е карты врагу зацепиться легче,чем за 3-и,поэтому на тёрне ему уже возможно будет с чем коллить.

4.АК никто зарывать не будет,если его не пережать больше,чем надо.

Отвечаю:
1. Я писал про КОЛЛ флопа+бет на терне. А Вы пишите про чек оппа. Если опп тоже чекнул флоп, то наша атака на терне не выдает АА. А если он пошел, мы добили, а затем атакуем на терне, что у нас может быть?? Тут уже в KK/QQ верится слабо. Учитывая что мы ререйзили на префлопе это либо АК, либо АА, причем АА вероятнее.

2. Ну, я не знаю, конечно, с чем опп мог давать префлоп-рейз при наличии лимпов из ранних позиций. Если он мог давать его с Ах или со средней парой, то стоит чекать.

3. Это без сомнения так. Однако, я все равно не стал бы чекать по причине 1.

4. Не уверен. Если сымитировать АК самому, то опп скорее АК всего не зароет. А имея позицию может пойти в атаку, что нам и надо. Я бы, например, на чек/колл на флопе и атаку на терне очень вероятно что выкинул бы.

А в целом, я никого не убеждаю. Как мне кажется вполне имеет право на жизнь как Ваш розыгрыш, так и мой.
Я всегда, когда ловлю сет на тузах, хочу поймать оппа с сильным тузом в руке, либо с другим сетом/двумя парами. А для того чтобы развести оппа на стек с такой ситуевиной надо ставить начиная с флопа. А если у него нет ни туза, ни сета, ни двух пар, ну и фих с ним...

[I will kill your set]

Сообщение от diman000 писал пт, 09 июня 2006 09:27

Отвечаю:
1. Я писал про КОЛЛ флопа+бет на терне. А Вы пишите про чек оппа. Если опп тоже чекнул флоп, то наша атака на терне не выдает АА. А если он пошел, мы добили, а затем атакуем на терне, что у нас может быть?? Тут уже в KK/QQ верится слабо. Учитывая что мы ререйзили на префлопе это либо АК, либо АА, причем АА вероятнее.

Так вот,чтоб сделать это колл флопа,нужно,чтоб враг туда что-то поставил,чего в данном примере не произошло и не произойдёт ещё в массе подобных случаев,если нападать с сетом тузов,не давая возможность противнику,которого и так запугали на префлопе,совершить ошибку.

[Red]

Сообщение от I will kill your set писал пт, 09 июня 2006 14:26

Так вот,чтоб сделать это колл флопа,нужно,чтоб враг туда что-то поставил,чего в данном примере не произошло и не произойдёт ещё в массе подобных случаев,если нападать с сетом тузов,не давая возможность противнику,которого и так запугали на префлопе,совершить ошибку.

это как бы понятно. но каков наш план когда враг поставит? в принципе diman прав в том смысле что колл флоп и потом рейз на торне выдает силу нашей руки. С другой строны чек рейз на флопе - не многим лучше. Разве что чек-минрейз - чтобы у врага возник соблазн все таки посмотреть торн.
Или будем слоуплеить до ривера? :?

[I will kill your set]

Сообщение от Red писал пт, 09 июня 2006 14:34

это как бы понятно. но каков наш план когда враг поставит? в принципе diman прав в том смысле что колл флоп и потом рейз на торне выдает силу нашей руки. С другой строны чек рейз на флопе - не многим лучше. Разве что чек-минрейз - чтобы у врага возник соблазн все таки посмотреть торн.
Или будем слоуплеить до ривера? :?

Тут задача в том,чтобы хоть что-то выдурить у врага,т.к. хуже флопа с сетом тузов,только флоп с карэ тузов,а если враг уже начал ставить,то там как повезёт,возможно он и в азарт войдёт,а на войдёт,то всё же лучше,чем скинуть его сразу на флопе.

Ты же знаешь,я ярый противник слоуплея,но это один из немногих случаем,когда он действительно рентабельней,чем простая прямая атака.