Старый 28.08.2008, 01:18   #122 (permalink)
rugambler
Бессмертный
 
Регистрация: 27.01.2005
Адрес: Стокгольм
Сообщений: 7,141
Отправить сообщение для rugambler с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Да понял, понял
Похоже не совсем. Ты увидел в моем посте ровно то, что хотел увидеть.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
И по политическим соображениям, формулирующимся как и тысячелетия назад в принцип: мое то, что могу удержать.
О том и речь. Дай бог удержать то, что рядом. Раскачивание маятника нам не на руку, имхо.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
И что не случится ситуации, когда _дешевле_ будет развязать войну за доступ непосредственно к месторождениям, чем покупать эту самую нефть? Одну войну уже мы такую наблюдали. Чем мы от того же Ирака отличаемся?
Отличаемся всем. Пока (и довольно долго еще) воевать со сколько-нибудь боеспособной страной будет дорого.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Наши это интересы. НАШИ. Кровные - там половина экономик нами выстроена, народы из феодолизма в капитализм вытащены транзитом через социализм и прочие измы. Там столько наших интересов в экономике, геополитике и просто в родственных связях, что даже обсуждать бессмысленно - наши это интересы или не наши.
Интересы можно по разному реализовывать. Еще раз повторюсь - я не про то, что мне нравится, что нет СССР, но пытаться возродить уже не стОит. Имхо, не получится. Даже Чечня стоила столько, что можно было бы всех пенсионеров накормить, а что-то более крупное заденет всех.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Полезных ископаемых масса, так мало того что сами половину не продаем - вообще не добываем.
А почему, кстати? Почему вот ты не добываешь или еще кто-то?

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Еще раз спрашиваю - ДЛЯ ЧЕГО НАТО упорно приближается к нашим границам. Для ЧЕГО?
Ну ты сам ответил - НАТО военный блок, задача у него такая оборонять и захватывать.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Мне ну очень не симпатична "государственность по косовски или грузински".
Что-то у тебя какие-то однообразные примеры. А по-немецки? По-японски? по-китайски? по-фински, наконец? Имхо в этом и разногласия между нами.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Наладить обрабатывающую промышленность - не вопрос. Предложи рынок для сбыта. И предположи реакцию на это "цивилизованного" мира.
Да какая разница, что наладить. Хоть что-нибудь не американское наладить.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
ставят заградительные пошлины даже на такую мелочь, как ДСП.
Это кто такой ставит? Китай? Сам же говоришь, что в мире есть и другие страны, не только США или ЕС.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Внутренний рынок - не предлагай изначально, расстроюсь от непонимания сути вопроса
Внутренний рынок в данном случае индикатор. Если даже на внетреннем рынке часто покупают импортную ДСП, то наверное надо ДСП сначала получше делать, а потом уже думать как рынок завоевать.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Мир многолик и далеко не все держат в красном уголке портрет действующего презика США. Будет сфера влияния - не будет изоляции
Да, только как именно ты хочешь на этот мир влиять? Я пока не очень понял что ты предлпгаешь в данном вопросе.
Что именно мы (Россия) можем этому миру предложить?

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Изоляция возможна лишь самостоятельная. Изоляционизм называется. Это когда обиделся на весь мир, закрылся, и сидишь в своей песочнице... экономику развиваешь - вот выросту большой, ух, я им всем покажу
Ты все же не понял меня. Ну да ладно. Я-то как раз считаю, что именно интеграция нужна. Только надо четко понимать - что мы можем дать миру.
Ну хотя бы тем же соседям - Украине той же. Или Китаю.

Цитата:
Сообщение от vladirr писал ср, 27 августа 2008 20:01
Интегрироваться в понимании США: "делайте все, как мы скажем, иначе станете изгоями" - кратчайший путь к прекращению существования государства. Проще тогда сразу честно попросить назначить колониальную администрацию.
В мире 200 с лишним государств? Они изгои все? Или не государтства, а так? Все делают только как скажет США? Эти последние вопросы риторические. Они просто показывают то, что ты упрощаешь.

Ну и последний вопрос: ты сам-то как считаешь? Что мы должны делать в будущем. Только без высокопарных слов типа "влиять". СУть в том, как именно влиять.
__________________
NotesNL - больше не актуально
rugambler вне форума