[Neveglas]

PokerStars, $10/20 NO Limit Texas Holdem Tournament, 2 Players
[Зарегистрироваться?] by [Зарегистрироваться?]

Board:
superbarça (CO): $1,790
HERO (Button): $1,210

Dealt to HERO 3 T

Pre-flop:
HERO calls $10, superbarça checks

Flop: ($40) 9 5 7 (2 Players)
superbarça checks, HERO bets $40, superbarça raises to $80, HERO raises to $220, superbarça calls $140

Turn: ($480) 5 (2 Players)
superbarça checks, HERO bets $460, superbarça calls $460

River: ($1,400) 7 (2 Players)
superbarça bets $1,090 and is all-in, HERO calls $510 and is all-in, superbarça returns $580

Results:
superbarça Showed 9 7
HERO Showed 3 T
superbarça wins $2,420
[i]superbarça Showe

[Neveglas]

мля... как так можно розиграть две пары?? я бы приссал так колить на монохромном борде...

[mindw0rk]

Разыграл он их вполне нормально. А вот ты разыграл свой флеш ....... Зачем столько лепить на терне и выбивать фд или тп? Ставки 300 вполне достаточно. На ривере по моему очевидно, что там фулхауз

[WhiteTrash]

Сообщение от mindw0rk

На ривере по моему очевидно, что там фулхауз

Спасибо, кэп )) у нас тоже ФХ, если что.

[Neveglas]

Сообщение от WhiteTrash

Спасибо, кэп )) у нас тоже ФХ, если что.

да нет вроде, конвертор мутит, в коне раздачи - непонятную руку написал, у меня Т3 было.

Майнд, я чот не понимаю, чем тебе не понравилось как я разыграл свой флеш, ставка на терне ббольшая?? на сто писят фишек - ахуительная ошибка, тем более я не считаю что это ошибка, я готов забрать банк сейчас, зачем это мне надо чтобы он колил с А в масть и собирал свой флаш.
и ты по прежнему считаешь что он хорошо разыграл руку? вгружаться с допперов стрифлеш доску?
то что на ривере фунтик - может и очевидно, но не 100% правильно?
вот мне интересно услышать мысли (для этого я задавал вопрос вообще-то) по поводу того, стоит оставлять себе 500 фишек или колить и ловить блеф.
мне надо заколить 500 чтобы выиграть пот в 2500, то есть чтобы колл был нулевым достаточно 20% блефа или бастид дро или рук слабже ( если они конечно возможны).

[mindw0rk]

Сообщение от WhiteTrash

Спасибо, кэп )) у нас тоже ФХ, если что.

Сэр, протрите ваши очки

[WhiteTrash]

Сообщение от mindw0rk

Сэр, протрите ваши очки

я думал это семь

[mindw0rk]

Сообщение от Neveglas

да нет вроде, конвертор мутит, у меня Т3 было.

Майнд, я чот не понимаю, чем тебе не понравилось как я разыграл свой флеш, ставка на терне ббольшая?? на сто писят фишек - ахуительная ошибка, тем более я не считаю что это ошибка, я готов забрать банк сейчас, зачем это мне надо чтобы он колил с А в масть и собирал свой флаш.
и ты по прежнему считаешь что он хорошо разыграл руку? вгружаться с допперов стрифлеш доску?
то что на ривере фунтик - может и очевидно, но не 100% правильно?
вот мне интересно услышать мысли (для этого я задавал вопрос вообще-то) по поводу того, стоит оставлять себе 500 фишек или колить и ловить блеф.
мне надо заколить 500 чтобы выиграть пот в 2500, то есть чтобы колл был нулевым достаточно 20% блефа или бастид дро или рук слабже ( если они конечно возможны).

Единственное, как он мог сыграть по другому - это запушить терн, но учитывая твою большую ставку (которая может говорить о большом дро), можно сыграть и колом, колируя также любой нетрефовый ривер. Да, он сыграл нормально.

Тебя должен был насторожить минрейз и кол рейза на флопе. Если ты думаешь у тебя ахренеть какой натс на таком терне, то ты заблуждаешься. Там может уже быть флеш старше, а если он колил с двумя парами или сетом - ты уже без аутов. Если у него рука слабее типа топ пары или фд, нужно добирать, а не выбивать. Ну и понятное дело блеф на таком ривере от него после двух твоих ставок практически исключен, поэтому пох сколько там доставить "по шансам"

[Neveglas]

нормально...
ну ладно...
то есть ты бы сфолдил на ривере?
а как бы ты всю руку сыграл - получил флеш от десятки на флопе и на ривере олучил спаренный борд?
ставил минставки все улицы и сфолдил на ривере?
я кстати не говорил что у меня супер натс.
не понмаю все таки... как он правильно сыграл, бред какой-то...сорри за терминологию,...
вгрузить в банк 1000 фишек - 2 трети стартового стека только для того чтобы на ривере счастливо поймать карту к допперу для фулла....

[mindw0rk]

Флоп так же. Терн бет 300 и легкий фолд на ривере

[Speedball13]

Ривер фолд. Несмотря на то, что нам нужно 20% блефа в его диапазоне, там не будет и 5%. Посмотри на эту радачу глазами оппа. Единственное, что там можно подписать как блеф это он тебе кладет флэш дро и пушить в тебя рандом, так как считает, что ты не доехал, но это было бы более менее вменяемо, если бы банк был поменьше. У тебя 500 фишек и тут 99% он пихает в тебя доехавший фулл, так как понимает, что ставить ривером т не будешь. 550 фишек, лучше, чем 0.

[Neveglas]

Сообщение от Speedball13

Ривер фолд. Несмотря на то, что нам нужно 20% блефа в его диапазоне, там не будет и 5%. Посмотри на эту радачу глазами оппа. Единственное, что там можно подписать как блеф это он тебе кладет флэш дро и пушить в тебя рандом, так как считает, что ты не доехал, но это было бы более менее вменяемо, если бы банк был поменьше. У тебя 500 фишек и тут 99% он пихает в тебя доехавший фулл, так как понимает, что ставить ривером т не будешь. 550 фишек, лучше, чем 0.

20% не только блефа но и недоехавщего дро и рук слабже....
неужели не набирается 20%?))

[mindw0rk]

Сообщение от Neveglas

20% не только блефа но и недоехавщего дро и рук слабже.... неужели не набирается 20%?))

Он все дро скинул бы еще на терне. Неужели непонятно, что не будет он пихать ничего хуже после такого экшна на первых улицах, когда тебе даже доставить копейки

[DollyBM]

Это называется "не смирился"...)

[Neveglas]

как по ICM расчитать эту ситуацию? надо посчитать изменение турнирной доли?
фолд - 500 фишек от 3000 в 100%= 0.166 то есть 16,6% от турнирной доли.
колл - 2500 от 3000 в 20% и 80%-0 от турнирной доли.
колл - 0.83% доли/20% случаев выигрыша,,,, получается... хм... 16,6% опять же... мля... хрень какая-то получается....))
а!!, и еще минус 16,6/80% проигрыша получается 3,32
ну и если я правильно понимаю колл при условии наличия 20 блефа и рук слабее) вдет к уменьшению турнирной доли на 10% (9,96%)...........
КАРОЧИ!!
по какой формуле считать?))

[Check-Fold]

На месте оппа я бы сунул еще на флопе, получив 220.

[Neveglas]

ну так что, кто нибудь скажет мне - правильно я рассчитал или нет?)):

Сообщение от Neveglas

как по ICM расчитать эту ситуацию? надо посчитать изменение турнирной доли?
фолд - 500 фишек от 3000 в 100%= 0.166 то есть 16,6% от турнирной доли.
колл - 2500 от 3000 в 20% и 80%-0 от турнирной доли.
колл - 0.83% доли/20% случаев выигрыша,,,, получается... хм... 16,6% опять же... мля... хрень какая-то получается....))
а!!, и еще минус 16,6/80% проигрыша получается 3,32
ну и если я правильно понимаю колл при условии наличия 20 блефа и рук слабее) вдет к уменьшению турнирной доли на 10% (9,96%)...........
КАРОЧИ!!
по какой формуле считать?))

[School47]

Сообщение от Neveglas

как по ICM расчитать эту ситуацию? надо посчитать изменение турнирной доли?
фолд - 500 фишек от 3000 в 100%= 0.166 то есть 16,6% от турнирной доли.
колл - 2500 от 3000 в 20% и 80%-0 от турнирной доли.
колл - 0.83% доли/20% случаев выигрыша,,,, получается... хм... 16,6% опять же... мля... хрень какая-то получается....))
а!!, и еще минус 16,6/80% проигрыша получается 3,32
ну и если я правильно понимаю колл при условии наличия 20 блефа и рук слабее) вдет к уменьшению турнирной доли на 10% (9,96%)...........
КАРОЧИ!!
по какой формуле считать?))

Бля, зачем так сложно? у нас победитель получает все, а проигравший ничего. Поэтому считай как в кэше. Все фишки у вас одинаково стоят.

[School47]

Смотри ))
Нам в пот на ривере 1910 (эффективный пот, если так можно выразится ) надо заколить 510. т.е. нам надо выигрывать минимум 100/(1910+510)/510=21% случаев, чтобы кол был безумыточным. Если будем выигрывать чаще, то мы в плюсе.
Самый лол в том, что Neveglas криво посчитал пот и неправильно использовал формулу подсчета шансов пота, но все равно пришел к этой же цифре (двойная ошибка привела к почти правильному ответу). Но с выводами я согласен - там не будет 20% блефа, а мы по сути тока блеф и бьем.

[Neveglas]

Сообщение от School47

Смотри ))
Нам в пот на ривере 1910 (эффективный пот, если так можно выразится ) надо заколить 510. т.е. нам надо выигрывать минимум 100/(1910+510)/510=21% случаев, чтобы кол был безумыточным. Если будем выигрывать чаще, то мы в плюсе.
Самый лол в том, что Neveglas криво посчитал пот и неправильно использовал формулу подсчета шансов пота, но все равно пришел к этой же цифре (двойная ошибка привела к почти правильному ответу). Но с выводами я согласен - там не будет 20% блефа, а мы по сути тока блеф и бьем.

спасибо за ответ.
у меня к тебе такой вопрос - ты выиграл 2500 фишек, это значит что ты выирал 5/6 от призового фонда в 10 баксов? нет вроде, ты же должен выиграть еще и оставшиеся 500 фишек... поэтому я считал по ICM.. или в ХА СНГ не действуют законы ICM?))
вот тема - где посчитали по Йсиэм правильно - http://forum.cgm.ru/odnostolovye_tur...rnoi_doli.html (вроде как)))