[zmax]

Сидел на досуге тут с калькулятором, родилась следующая задачка:

Условия следующие:

1) Оппонент держит 8 :c: 8 :d:
2) Для упрощения при составлении нашей руки и карт борда стараться использовать: :h: и :s: , "основная" масть - :h:
3) Нужно придумать свою руку и карты флопа и турна с таким условием, что:

а) на турне мы имеем неготовую руку Из-за разночтений пункт а) трансформировался в пункт в)
б) наше эквити на каждой улице против руки оппа должно быть максимальным и должно возрастать с каждой улицей, т.е.
Эквити префлоп < Эквити флоп < Эквити турн
в) наша рука выигрывает только за счет карты ривера, т.е. если произвести шоудаун на турне мы проиграем.

Может быть задачка и не такая сложная, но пять минут все равно на нее придется потратить

Кому будет интересно - просьба выкладывать результаты белым шрифтом в формате:
Наша рука: ХХ Эквити префлоп: Х%
Флоп: ХХХ Эквити флоп: Х%
Турн Х Эквити турн: Х%

Удачи!

З.Ы. Сам использовал PokerStove на всякий случай, если вдруг калькуляторы по разному считают.

Сообщение от Jack Daw писал вт, 13 мая 2008 14:12

Во избежание недопонимая, плз, определение неготовой руки.
Пара - это готовая рука?

Пара - это готовая рука, под неготовой я имею ввиду "Старшая карта" < "Пара", т.е. ни одна из хоул карт не образует пару со столом. При этом считаем ее неготовой также, если на столе лежит пара, хотя номинально наша рука будет именоваться "пара".

Сообщение от Gurmancheg писал вт, 13 мая 2008 14:43

плохо понятно условие: "наше эквити на каждой улице против руки оппа должно быть максимальным"

Пример гипотетических рук:
Эквити Префлоп Флоп Турн
Рука 1 26 35 40
Рука 2 35 39 44
Рука 3 35 62 46

Рука 1 соответствет условиям задачи, но проигрывает Руке 2.
Рука 3 не соответствует условиям задачи.

Сообщение от Gurmancheg писал вт, 13 мая 2008 15:02

Ну теперь уж точно максимум?

Понятно, что на дважды спаренном турне мы из-за карт стола далеко впереди со своими овреркартами. Формально ты прав, но я имел ввиду ситуацию когда мы позади оппонента и можем выиграть только за счет карты ривера. Добавил пункт в) Вообще можно даже теперь убрать пункт а), чтобы не было разночтений.

[iamallin]

а зачем это?

[zmax]

Сообщение от iamallin писал вт, 13 мая 2008 12:18

а зачем это?

А зачем задачи в школе? Развивают какие-то навыки.
Может быть кто-то быстрее ауты свои считать научится, кто-то ПокерСтов освоит получше, кто-то более точно будет представлять различие в эквити между разными руками и т.д. Кому то возможно просто захочется поломать голову и немного отвлечься.
Сам пришел к этой задаче поскольку стало интересно, какое максимальное эквити может иметь неготовая рука на турне против готовой.

[ЗолотойДракон]

Я даже условия не понял -((
Что такое эквити в данном контексте, что нам надо найти...

[zmax]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 13 мая 2008 13:07

Я даже условия не понял -((
Что такое эквити в данном контексте, что нам надо найти...

Нам нужно найти две наши карты и карты флопа+турна.
Эквити - % выигрыша нашей руки против руки оппонента при заданных картах (руки сравниваются на префлопе/на флопе/на турне)

[ЗолотойДракон]

Это общепринятое обозначение "эквити"?
А то по аналогии с "фолд эквити", мне казалось, что эквити просто процент

[zmax]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 13 мая 2008 13:19

Это общепринятое обозначение "эквити"?
А то по аналогии с "фолд эквити", мне казалось, что эквити просто процент

С сайта PS:
Эквити - это вероятность прибыли руки, в зависимости от определенных рук противника.
Как правило, она представляется, в противоположность модифицированным аутсам, в виде процентной суммы. Под вероятностью прибыли, естественно, так же, как и при модифицированных аутсах, имеется в виду вероятность, основанная на том, что мы дойдем до ривера и вскрытия карт. Эквити нужно определять, как правило, очень точно в противоположность модифицированным аутсам. Это далеко не объективная величина, она зависит от противников, от позиции, играбельности руки, инициативы и т.д.

[ЗолотойДракон]

не надо про покерстратедж, дебилы которые учат толпы любдей катать в 0, убивая игру ....

[zmax]

Сообщение от Prophet80 писал вт, 13 мая 2008 13:36

не надо про покерстратедж, дебилы которые учат толпы любдей катать в 0, убивая игру ....

Только не нужно эту тему переводить в тему про шотстеков

[Jack Daw]

Ну вроде так:

Наша рука: 9d, 9c - 82.6%
Флоп: 9h, 3h, 2s - 99.9%
Турн: Ah - 100%

[SHaNiSH]

Сообщение от Jack Daw писал вт, 13 мая 2008 13:56

Ну вроде так:

Наша рука: 9d, 9c - 82.6%
Флоп: 9h, 3h, 2s - 99.9%
Турн: Ah - 100%

на турне мы имеем неготовую руку

[Jack Daw]

Сообщение от SHaNiSH писал вт, 13 мая 2008 14:08

на турне мы имеем неготовую руку

Уппс, невнимательно прочитал условие.

Во избежание недопонимая, плз, определение неготовой руки.
Пара - это готовая рука?

Сообщение от Цитата:

б) наше эквити на каждой улице против руки оппа должно быть максимальным

Если я правильно понимаю условие, то наша рука должна имеет на префлопе максимальное эквити против руки оппа.
То есть, это однозначно 9d, 9c.
Но тогда у нас уже с префлопа готовая рука, если мы таковой считаем пару.

[SHaNiSH]

Наша рука: J :h: 2 :s: Эквити префлоп: 28.600%
Флоп: T :h: T :s: A :h: Эквити флоп: 28.687%
Турн Q :h: Эквити турн: 38.636%



Jack Daw, неа. оно должно возрастать с каждой улицой 8-)

[zmax]

Сообщение от Jack Daw писал вт, 13 мая 2008 14:12

Во избежание недопонимая, плз, определение неготовой руки.
Пара - это готовая рука?

Ответил в первом сообщении

2 SHaNiSH поверь есть руки сгораздо большим эквити и соответсвующие условиям задачи Нужно найти руку с максимальным эквити!

[Gurmancheg]

Готово, только плохо понятно условие: "наше эквити на каждой улице против руки оппа должно быть максимальным"
Наша рука: Jh 8h 36.632% эквити
Флоп: Th 9s 2s 45.556% эквити
Турн: 9h 47.727% эквити

[zmax]

Сообщение от Gurmancheg писал вт, 13 мая 2008 14:43

Готово, только плохо понятно условие: "наше эквити на каждой улице против руки оппа должно быть максимальным"
Наша рука: Jh 8h 36.632% эквити
Флоп: Th 9s 2s 45.556% эквити
Турн: 9h 47.727% эквити

Ответил в первом сообщении.
Есть круче

[Gurmancheg]

Ну теперь уж точно максимум?
Наша рука: Jh Qh 49.194% эквити
Флоп: Kh Ks Td 57.929% эквити
Турн: Th 90.909% эквити

[zmax]

Сообщение от Gurmancheg писал вт, 13 мая 2008 15:02

Ну теперь уж точно максимум?

Понятно, что на дважды спаренном турне мы из-за карт стола далеко впереди со своими овреркартами. Формально ты прав, но я имел ввиду ситуацию когда мы позади оппонента и можем выиграть только за счет карты ривера. Добавил пункт в) Вообще можно даже теперь убрать пункт а), чтобы не было разночтений.
Апдейтнул условия задачи, сорри что сразу не сформулирвал мысль правильно.

[iamallin]

Повтор на столе - это ГОТОВАЯ РУКА. У тебя уже пара с кикером - дамой.

[iamallin]

PF: A :s: K :h: ————————- 44,43%
FLOP: J :s: J :h: Q :s: —————48,83%
TURN: J :s: J :h: Q :s: 9 :s: —— 50,00%