[ZloyFish]

Хотелось бы узнать математическое обоснование лучшей линии:

у наc 76

банк 200
флоп 436 мы ставим 120 нас крутят 280

вопрос заключается в следующем, если мы колим то опп не ставит с эиром и только вэльюбетит лучшие руки, т.е если мы старше на флопе и опп не улучшается то мы выигрываем банк. если мы рейзим до 520* до опп выкидывает весь эир и мы забираем банк, но если у него лучшая рука то мы проигрываем.

какая оптимальная линия и какой *идеальный размер рейза c точки зрения математики если всё же лучше трибетить.

[Shevaldin]

хмм...имхо слишко мало информации для принятия вообще какого-либо решения, не говоря уже об оптимальной линии игры.
префлоп экшн хотя бы и статы на опа.
или я не понял вопроса?

[ZloyFish]

ситуация основана на игре дура с зигмундом в 4твертом эпизоде HSP, у дура 76 у зигмунда 108, которые доехали на ривере. вот отсюда и вопрос, дурр и многие покер про сделают одну единственную вещь это вколят флоп и будут в большинстве своём играть чек фолд на следующих улицах, но вот если давать 3бет защищая свою руку от донк аутов то в такую ситуацию не попадём. вот и хочется узнать что на это смотрит математика.

[sergey321]

Я считал, что рейз = all-in, т.к. у тебя есть 30% эквити и мы замазаны.
Банк в случае all-in 1720$.
Твоё эквити против 60 комбинаций ниже 30%.

Руки которые он выкинет на рейз: A2, A3, A4, A7+ (160 комбинаций)
Заколит: 33,44,66,77+ (60 комбинаций)

Ниже матожидания для всех трёх линий.

Линия фолд: -220$

Линия колл-чек-чек: (160/220) * 760$/2 - (60/220) * 760$/2= +172.727$

Линия all-in: (160/220)*380$ + (60/220)*(0.30*1720$/2 - 0.70*1720$/2) = +182.545$

[Vlry]

Мне кажется тут не о математике нужно говорить, а о динамике и имидже соперника. Против Зигмунда он вколил, так как посчитал, что может быть старше на вскрытии. Против Барри выкинул бы. Слишком мало данных, чтобы что-то считать.

[Dzunbej]

Фиш, ты говоришь что покер про тут вколят... С чем же еще тут крутить, если не с подобной рукой, ведь это нужно делать для балансировки...

[ZloyFish]

а про вобще не трибетят постфлоп для балансировки колов

[4BMagnit]

Сообщение от sergey321

Я считал, что рейз = all-in, т.к. у тебя есть 30% эквити и мы замазаны.
Банк в случае all-in 1720$.
Твоё эквити против 60 комбинаций ниже 30%.

Руки которые он выкинет на рейз: A2, A3, A4, A7+ (160 комбинаций)
Заколит: 33,44,66,77+ (60 комбинаций)

Ниже матожидания для всех трёх линий.

Линия фолд: -220$

Линия колл-чек-чек: (160/220) * 760$/2 - (60/220) * 760$/2= +172.727$

Линия all-in: (160/220)*380$ + (60/220)*(0.30*1720$/2 - 0.70*1720$/2) = +182.545$

Разве МО фолда может быть минусовым?

[sergey321]

Да. Иначе мы всегда бы только выигрывали, сбрасывая всё, кроме натсов =)

[Vlry]

Фолд он всегда нулевой. То что мы вложили в банк до этого не считается при расчете МО от действия.

[4BMagnit]

Т.к. это уже не наши деньги , а банк .

[sergey321]

В таком случае вам стоит играть любые две карты на префлопе, фолдить на неподходящем флопе и раздевать фишей с закрытыми глазами.

[sergey321]

Я считал МО начиная с ПРЕФЛОПА. Для меня очевидно, что когда мы фолдим 100 раз из 100 в этой ситуации - мы теряем деньги.

[4BMagnit]

Сообщение от sergey321

Я считал МО начиная с ПРЕФЛОПА. Для меня очевидно, что когда мы фолдим 100 раз из 100 в этой ситуации - мы теряем деньги.

Какие мы теряем деньги ??? Это уже не наши деньги , а банк .

[sergey321]

4BMagnit. Специально для тебя придумал задачку


Представь, ты играешь нл1000 против Зигмунда, у тебя всего один стек.

Префлоп. Тебе раздали 76. Ты рейз 100, он колл. Банк 200. Флоп 436. Ты бет 120. Зиги плоский рейз 280. Ты, недолго думая, пасс, т.к. в банке собственно твоих денег нет и МО фолда = 0.

Странным образом тебе второй раз приходят 76. Ситуация повторяется один в один.

Невероятно, но следующие 2 раза произошло тоже самое.

А теперь вопрос: сколько денег в твоём стеке? :o

[4BMagnit]

Ответ Andy_Sopla на мой вопрос о МО фолда .

"В турнирах любое действие имеет свое МО отличное от нуля. В кеше любой фолд имеет МО нулевое."

[Andy Sopl]

Сообщение от 4BMagnit

Ответ Andy_Sopla на мой вопрос о МО фолда .

"В турнирах любое действие имеет свое МО отличное от нуля. В кеше любой фолд имеет МО нулевое."

Естественно, когда я говорил о МО в турнире, то имел ввиду призовые деньги, а не МО количества фишек.

[4BMagnit]

2 Andy Я так и понял , но тут речь о кэше .