[Urfinjo]

две пары на флопе - что делать?
статы в картинке

PokerStars - $2+$0.20|800/1600 NL (9 max) - Holdem - 9 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: 195,561.00
SB: 21,789.00
Hero (BB): 50,397.00
UTG: 103,373.00
UTG+1: 64,175.00
MP: 57,209.00
MP+1: 110,933.00
LP: 28,859.00
CO: 38,633.00

BTN posts ante 200.00, SB posts ante 200.00, Hero posts ante 200.00, UTG posts ante 200.00, UTG+1 posts ante 200.00, MP posts ante 200.00, MP+1 posts ante 200.00, LP posts ante 200.00, CO posts ante 200.00, SB posts SB 800.00, Hero posts BB 1,600.00

Pre Flop: (4200.00) Hero has 6 Q

fold, fold, fold, fold, fold, fold, BTN raises to 3,650.00, fold, Hero calls 2,050.00

Flop: (9900.00, 2 players) Q 6 4
Hero checks, BTN bets 4,356.00, Hero raises to 46,547.00 and is all-in, BTN calls 42,191.00

Turn: (102994.00, 2 players) 7

River: (102994.00, 2 players) 9

Скрытый текст:

Hero shows 6 Q (Two Pair, Queens and Sixes) (Pre 67%, Flop 63%, Turn 66%)
BTN shows 5 6 (Flush, Queen High) (Pre 33%, Flop 37%, Turn 34%)
BTN wins 102,994.00

http://forum.cgm.ru/attachment.php?a...1&d=1328606543

[Dimjan]

не повезло

[3649125]

Сообщение от Dimjan

не повезло

+ 1 000 000 - просто не повезло. а так все правильно сделал.

[FroZer]

Тролите чтоли?
Сыграно плохо по всем улицам.

Префлоп пас. По флопу олын очень плохо - надо просто чек-рейз.

[fun4you]

))))



+1 к фрозу , пфр не по шансам зашёл , пуш замени на плоский рейз и кол АИ .

[3649125]

наш герой на ББ, до баттона все фолд и баттон будет рейзить практически с любой рукой - с любым мусором (как оно и оказалось на самом деле) и наш герой это понимает если не первый раз за столом. поэтому колл префлоп может и не лучшее решение - тут уж если не пас, то мощный ререйз. но наш герой имеет слабую руку и понимая вышесказанное делает колл. Попав на флопе в две старшие пары наш герой видит две бубны на флопе и трибет от баттона (что в 90% случаев есть просто контбет). что он должен был делать? колоть чтобы дать доехать флэшдро? или выкинуть две пары? плоский рейз тоже дает баттону шанс дешево купить флэш. КМК - все правильно сделал. И кстати он был старше всю дорогу.... просто не повезло

[FroZer]

Ты не прав. Наша цель играть плюсово и максимизировать вэлью, раз уж нам так несказанно повезло с флопом.

А то что он был старше и не повезло мы и так видим.

трибет от баттона

А я трибета не вижу(

[3649125]

ув. Фроцер! я не являюсь хорошим игроком и плохо владею теорией. но я стараюсь учиться. поэтому прошу объяснить мне: где дырка в цепочке моих рассуждений?

[Mph]

префлоп колл - ужасно. Или фолд или 3-бет, лучше фолд.
Как сыграно при таким стеках не сказал бы, то пуш - ппц, но чек рейз, а патом при любом продолжение на стек - норм.

[3649125]

Сообщение от Mph

префлоп колл - ужасно. Или фолд или 3-бет, лучше фолд.
Как сыграно при таким стеках не сказал бы, то пуш - ппц, но чек рейз, а патом при любом продолжение на стек - норм.

а если все равно играть на стек - какой смысл в рейзе? запушив Герой может выбить все дро - многие держатели дров на пуш выкинут свою руку - а также держателей карманок типа JJ или 99 которые теоретически могут заколоть плоский рейз и доехать до сета.... делая рейз Герой дает шанс дешево купить нужные комбинации оппоненту... запушив же он в некотором смысле прикрывает свою задницу от доездов... а если уж оппонент уже имеет сет то тут уж ничего не поделаешь...хотя на флопе с готовым сетом оппонент врядли стал бы рейзить руководствуясь правилом "видишь натс - скажи чек"....

[Mph]

С тех рук, которые ты указал, надо добирать, а не выбивать их.

[3649125]

Сообщение от Mph

С тех рук, которые ты указал, надо добирать, а не выбивать их.

это вопрос выбора тактики игры. кто то предпочтет довольствоваться малым но без риска а кто то предпочтет рискнуть но, возможно, добрать... тут КМК нет однозначного ответа - каждый дрочит как хочет...

[Mph]

Коненчно каждый дрочет как хочет, но это не значит, что оба делают это правильно )))

[Warner]

Сообщение от 3649125

это вопрос выбора тактики игры. кто то предпочтет довольствоваться малым но без риска а кто то предпочтет рискнуть но, возможно, добрать... тут КМК нет однозначного ответа - каждый дрочит как хочет...

Если ты играешь for fun то все ок, если ты хочешь зарабатывать то должен принимать оптимальные решения. Тут все решения не оптимальны.

[ProzAk-R]

фолд префлоп (трибет также не нравится, с учетом стеков), чек/рейз 12355 флоп/колл разворота.

[3649125]

Сообщение от ProzAk-R

фолд префлоп (трибет также не нравится, с учетом стеков), чек/рейз 12355 флоп/колл разворота.

объясните мне - почему фолд префлоп? да - рука никакая - это ясно. но также ясно и то, что баттон будет ставить с любым мусором (как оно и оказалось на самом деле) так как до него все - фолд. это же ясно как белый день. а раз так - то какой фолд - тут ререйз мне кажется. причем такой мощный. чтобы баттон в ужасе выкинул свое говно.... я вообще этого не понимаю. или вы хотите сказать что играть всегда надо строго по карте? без учета позиции и высочайшей вероятности блефа со стороны баттона?

[Mph]

объясните мне - почему фолд префлоп?

фолд префлоп (трибет также не нравится, с учетом стеков)

как-то так

[ProzAk-R]

это вопрос выбора тактики игры. кто то предпочтет довольствоваться малым но без риска а кто то предпочтет рискнуть но, возможно, добрать...

Не добирая в каких либо раздачах, ты потом, проиграв в такой же ситуации, на дистанции получаешь доход от спота около нуля или минус. Ваня Frozer верно же написал - нам интересна максимизация прибыли, максимум добора.

[m0gilev]

Бля.. Хотел FroZer'у плюс поставить за его первый пост и промазал. Получился минус. Сори.. Полностью с ним согласен..

[m0gilev]

Сообщение от 3649125

объясните мне - почему фолд префлоп?

У Hero стек 12M этот стек позволяет еще участвовать в игре: стилить блины, рестилить и т.д
Но в данной ситуации мы не можем играть 3бет, ставить конбет в случае кола оппонента, и отваливаться. У нас нет стека для таких игр.

Ирать кол тоже плохо, т.к мы без позиции и не агрессоры и разыграть такую руку в плюс не сможем. Попадать в каких-то монстров мы будем также редко .
Вот и выходит что тут префлоп пас. Просто и правильно.. Ну или в вакуме 3бет/пас. Если есть для этого какие-то большие предпосылки.. ИМХО