[Leonid72]

Не каждый поставит блеф на ривере на такой доске. Хотя нельзя этого исключать.

[gRRRiz]

Расскажи, что ты предполагал в его игре, что не выкинул на терне?

[Leonid72]

Во время розыгрыша пришла мысль, что не только старшая пара(кароль) у него там может быть, но и пара хуже моей. Он мог мне положить здесь после моего 3 бета и что то типа А хай. Поэтому заколил.
Но это мои мысли тогда. Теперь возможно и выбросил бы.

[SKY_555]

Какая ставка на ривере (от него), вы чего, он же чекнул.

[SKY_555]

Сообщение от Leonid72

River: A (9.0 BB, 2 players)
12358314 checks, Hero ?

!

[Leonid72]

PokerStars - $3/$6 (10 max) - Holdem - 9 players
[Зарегистрироваться?]

SB: $47.72
BB: $203.30
UTG: $122.95
UTG+1: $80.70
MP: $88.36
MP+1: $235.64
Hero (LP): $176.38
CO: $197.22
BTN: $20.00

SB posts SB $1.00, BB posts BB $3.00

Pre Flop: ($4.00) Hero has 9 9

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $6.00, fold, fold, SB calls $5.00, BB calls $3.00

Flop: ($18.00, 3 players) 3 K 7
SB checks, BB checks, Hero bets $3.00, fold, BB raises to $6.00, Hero raises to $9.00, BB raises to $12.00, Hero calls $3.00

Turn: ($42.00, 2 players) A
BB bets $6.00, Hero calls $6.00

River: ($54.00, 2 players) A
BB checks, Hero checks

BB shows 5 3 (Two Pair, Aces and Threes) (Pre 21%, Flop 24%, Turn 11%)
Hero shows 9 9 (Two Pair, Aces and Nines) (Pre 79%, Flop 76%, Turn 89%)
Hero wins $52.38

[SKY_555]

Это же насколько ты должен его лузово б\3бетить чтобы он так играл.

[-lexa-]

Ну вот и я про то, вот так они и играют. Абсолютно все верно с твоей стороны.

А теперь посмотри с его стороны, его чек\рейз флоп имел единственную перспективу - фолд. Либо чек\фолд терн. Он же решил замазать кэп.... Ну это....

А вот теперь представь если бы он играл, бет флоп, либо бет\колл флоп и чек\рейз терн. А доска располагает, он ничего не теряет в таком раскладе... поскольку если ты стоишь терн, далее фолд... Насколько я понимаю это равноценно по цене того, что он изобразил или дешевле, но насколько эффективнее.

Вот а если бы ему дал бесплатный терн, допустим учитывая его склонность к подобным маневрам, то тоже не все так плохо, за 1 СБ флопа он половил 5 аутов до ривера и вообщем имеет возможность при определенных обстоятельствах или оппоненте коллировать ривер.

Так что вот - офигительный показатель того к чему эти флоповые замазы приводят, а ч\р на флопе это способствующий дальнейшему замазу и крайне неэффективный прием.

[Leonid72]

Сообщение от -lexa-

А вот теперь представь если бы он играл, бет флоп, либо бет\колл флоп и чек\рейз терн. А доска располагает, он ничего не теряет в таком раскладе... поскольку если ты стоишь терн, далее фолд... Насколько я понимаю это равноценно по цене того, что он изобразил или дешевле, но насколько эффективнее.

Надо иметь стальные яйца, что бы так сыграть. Доска то подходит больше мне.

[-lexa-]

Сообщение от Leonid72

Надо иметь стальные яйца, что бы так сыграть.

А чтобы играть так как он сыграл, надо иметь отсутствие мозгов. А цена-то в итоге одна.
Так что... стальные не стальные, не знаю, но более благоразумные это точно ....

[gRRRiz]

Круто сыграно с его стороны. Против таких кстати ок тема делать ререйзы на неблефовых бордах с вэлью, т.к. он, очевидно, замазывается с блефами. Против благоразумных, конечно, это не верное решение. Но тут все сыграло тебе на руку, угадал . Вообще, вход с такой руки с последующим чр на таком борде мне не сказать, что нравится. Тем более против тебя с МП3, а ты не лузовее стандартного.

Ну и вообще, сделать ошибок в раздаче больше, чем он, довольно трудно. Он на каждой улице ошибся.

[SKY_555]

Сообщение от gRRRiz

Круто сыграно с его стороны. Против таких кстати ок тема делать ререйзы на неблефовых бордах с вэлью, т.к. он, очевидно, замазывается с блефами. Против благоразумных, конечно, это не верное решение. Но тут все сыграло тебе на руку, угадал . Вообще, вход с такой руки с последующим чр на таком борде мне не сказать, что нравится. Тем более против тебя с МП3, а ты не лузовее стандартного.

Ну и вообще, сделать ошибок в раздаче больше, чем он, довольно трудно. Он на каждой улице ошибся.

Я чего-то не понимаю в стилистике твоего сообщения?

[gRRRiz]

Сарказм имеет место быть в первом предложении.

[Leonid72]

Потом он мне отомстил сыграв также с сетом, а я зачем то так же затрибетил с парой тузов со слабым кикером.

[-lexa-]

Ну так и запиши в память большими русскими буквами - любит играть дорогие флопы без позы. И играй, пусть он тебе проплачивает постоянно 4 ставки флоп, 2 терн, а когда тебе не с руки играй колл или вообще пропускай флоп))). У меня еще есть один любимый нотс - всегда ставит терн в позе. Во 2 категории всегда желанных клиентов.

А менять нотс нужно только тогда когда заметил, что он адаптируется под то как ты его раздеваешь. И перестрой линию, пусть снова адаптируется. А то может он вечно, будет несмотря не на что кэпать флопы. Есть такие и много. Сам удивляешься до коле....

А вот как-то предположил, что многие реги оттого играют минусово, что не хотят эксплуатировать особенности игры опов, а хотят типа сбалансировать свои линии и играть как бот-баласы, им так проще. И ведь эти бот-баласы очень трудно свернуть с проторенного пути. Если ты все время будешь трибетать его чек\рейзы с достаточно сильными руками, но просто коллировать, или вообще пропускать флопы, поскольку не охота выбрасывать на ч\р, можно че-то половить, какой-нить бекдор усилить. Они один хрен упорно и что самое характерное - годами будут играть так как играли им на все насрать, создается впечатление. Не ну может на 3\6 поумнее, я не знаю.

[Leonid72]

Бэкдорные дро. Чек рейз без проблем.

$5/$10 Limit Holdem
5 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG 40 ft cliff (268.54) 54bb
CO karpilius (79.89) 16bb
BTN Hero (187.40) 37bb
SB vestimokrec (227.30) 45bb
BB mtobberup (171) 34bb

Pre-Flop: (1.4 SB, 5 players) Hero is BTN 9 Q
2 folds, Hero raises, 1 fold, mtobberup calls

Flop: K 4 J (4.4 SB, 2 players)
mtobberup checks, Hero bets, mtobberup raises, Hero calls

Turn: 7 (4.2 BB, 2 players)
mtobberup bets, Hero calls

River: 4 (6.2 BB, 2 players)
mtobberup checks, Hero checks

Final Pot: 6.2 BB
Hero shows a pair of Fours - King+Queen kicker
9 Q
mtobberup shows a pair of Fours
6 10

Hero wins 6.0 BB (net +3.0 BB)

mtobberup lost 3.0 BB

Но ривер же добивать надо. Или нет?

[Edwards]

Имхо, терн фолдить надо)
А если ты не фолд терн ГШ - то да, возможно надо ривер добивать)

[Leonid72]

Вот я то как раз чаще фолдить гатшот здесь буду. Поэтому может и не надо добивать

[gRRRiz]

Хз, конечно, что за динамика, но мне не нравится ни его линия, ни твоя.

ЕГо линия в целом не проблема, косяк в чеке ривера. Как тут можно не поставить я просто ума не приложу. гг чо.

Ну а твоя линия мне не нравится... да не знаю, всем. Очень странный колл терна. Т.е. я идеи именно по уму так сыграть не улавливаю. Ну в том смысле, что я тоже могу сделать хyйню_колл, но и объяснить не смогу. Коллить можно же только в тех случаях, если ты уверен, что опп либо сдасться с широким спектром блефа, т.е. ты флоатишь тупо, либо ты считаешь себя ок и делаешь кд. Но тут вроде стандартные бет/бет от оппа должны идти всегда, за редким исключением, поэтому флоатить как-то не очень. Ну и кд мне не нравится, т.к. спектр бьющих тебя рук значительно выше, на вскидку. Ладно бы флоп был хотя бы 7ВК. По мне так тут либо надо реблафить, либо фолдить. Конечно тут проблема реблефа в том, что мы презентуем узко по вэлью, зато по дровам вполне широко, поэтому умный опп тут сделает лайтовый 3бет терна с блефами. Но вроде этот опп не из жестких, думаю, он так не сыграет. Он вон даже в раздаче сдался (blya, как вообще тут можно чекнуть!!!).

[Edwards]

Дык а в какие карты ты ставишь ривер?
Я б как mtobberup сыграл)