[Prosto-Lizard]

SB, 130 рук. Про его качество блефовать ничего не могу сказать.
vpip: 76.5
pfr:13.5
fold SB to steal : 16%
агрессия : 0,93/1,47/2,0

Очень хотелось нажать на кнопку фолда на рейз на терне, и 7ка так перед глазами рилосвалась но.. Что скажете? Имеет смысл против , неочень адекватных игроков скидывать в похожих ситуациях? Просто стол только что расформировался, я и подумал вдруг у того башню сорвало.. решил вскрыть.

Prima Poker skin
Limit Holdem Ring game
Limit: $2/$4
3 players
[Зарегистрироваться?]

Pre-flop: (3 players) Hero is Button with J:c: T:h:
Hero raises, SB calls, BB calls.

Flop: 7:h: J:h: 6:s: (6SB, 3 players)
SB checks, BB bets, Hero raises, SB calls, BB calls.

Turn: 7:c: (6BB, 3 players)
SB checks, BB checks, Hero bets, SB raises, BB folds, Hero calls.

River: 5:d: (10BB, 2 players)
SB bets, Hero calls.

Results:
Final pot: 12BB

[Underdog]

Хехе, говорила мне мама "кидай нафиг топ пару на рейз на терне если только не полный отморозок рейзит". У парня по агрессии склонность к слоуплею. Так что лично я бы кинул на терне против опа, не доказавшего, что он способен ререйзить на терне топ пару с посредственным кикером.

[Sky-Byte]

Нафик топ-пару-галимый-кикер на терне

[Healbot]

Если не уверен в адекватности опов, то как вариант можно чекнуть терн и колл любого ривера.

[Prosto-Lizard]

если мы против старшей пары, то у нас 1 к 10.5 к выигрываню или разделению пота. ( 1 к 13.6 что мы ловим 2ую пару и еще 1 к 41 что поедлим ) Не знаю как тут верней посчитать.
Но ведь тут два момента
а) Опп дурак и лузер. Вдруг у него башню сорвало от магического числа игроков?
б) тут всего 3 игрока, думаю, что у него более старший кикер фолдиться?

QOUTE:
Если не уверен в адекватности опов, то как вариант можно чекнуть терн и колл любого ривера.

А разве не будет это валуе бет против такого лузера?

Да еще хотел бы добавить. ЧТо играбю статами в райне 30\20 attak to steal 40. Меня довольно часто пытаюстя от мало до велка скинуть черк-рейзом терна..

[Healbot]

Сообщение от Prosto-Lizard писал вт, 24 октября 2006 15:08

А разве не будет это валуе бет против такого лузера?

Ну я бы бетал, просто если не готов отвечать на райз, то как вариант можно чекнуть и ставить ривер, хотя может это и слабая игра, не знаю.

[Prosto-Lizard]

Сообщение от Healbot писал вт, 24 октября 2006 15:15

Ну я бы бетал, просто если не готов отвечать на райз, то как вариант можно чекнуть и ставить ривер, хотя может это и слабая игра, не знаю.

Ну я был готов
вот теперь неуверен прав ли был. Логично предположить, что я скорее всего бит. Но Банк уже набит или не достаточно? И сколько в таком случае нехватало $ , что бы имело смысл продолжать?

[Underdog]

Сообщение от Healbot писал вт, 24 октября 2006 15:03

Если не уверен в адекватности опов, то как вариант можно чекнуть терн и колл любого ривера.

Это с чего же чекать терн? Никто из оппов на флопе не высказался за сильную руку. Посему чекать терн тут - это терять деньги. Не всегда ж у оппонентов, зашедших с блайндов колд колом, окажется от двух пар и выше.

[Healbot]

Сообщение от Underdog писал вт, 24 октября 2006 15:44

Это с чего же чекать терн? Никто из оппов на флопе не высказался за сильную руку. Посему чекать терн тут - это терять деньги. Не всегда ж у оппонентов, зашедших с блайндов колд колом, окажется от двух пар и выше.

Ну ты же первый написал, что упал бы на райз терна, я на этом лимите постоянно встречаю такие чек-райзы терна с 8 high или с дро или с топ парой и кикером 2 от слабоадекватных опов, тем более что мы атаковали блайнды и опп может нам вообще положить A high и попробовать скинуть на терне.

Чекать не надо, это был всего лишь как вариант против неадекватных опов, если ты не готов отвечать на их райзы и хочешь вскрыть карты.

Ещё раз напишу - я бы бетал терн, но если кто-нибудь скажет, что чек тоже можно иногда играть и это не ошибка в такой ситуации, то буду иногда и чекать.

[Underdog]

Сообщение от Prosto-Lizard писал вт, 24 октября 2006 15:18

Но Банк уже набит или не достаточно? И сколько в таком случае нехватало $ , что бы имело смысл продолжать?

Банк достаточно набит для чего? Для кола его рейза? Смотрим шансы банка: было 6ББ + 1ББ твоя + 2ББ его = 9ББ, тебе доставить 1ББ, т.е. шансы банка 1:9. Далее, если у него уже трипс, то у нас 2 конца на валетах, т.е. наши шансы 1:22. Если у него две пары, то у нас 2 конца на валетах и 3 конца на десятках, т.е. наши шансы 1:8, что в общем пограничное решение если учитывать вероятность сета или трипса у противника и мы тянем мертвую до двух пар.
А вот на ривере да, банк уже подзавязку и его бет надо колить.

[Prosto-Lizard]

Сообщение от Underdog писал вт, 24 октября 2006 16:09

Банк достаточно набит для чего? Для кола его рейза? Смотрим шансы банка: было 6ББ + 1ББ твоя + 2ББ его = 9ББ, тебе доставить 1ББ, т.е. шансы банка 1:9. Далее, если у него уже трипс, то у нас 2 конца на валетах, т.е. наши шансы 1:22. Если у него две пары, то у нас 2 конца на валетах и 3 конца на десятках, т.е. наши шансы 1:8, что в общем пограничное решение если учитывать вероятность сета или трипса у противника и мы тянем мертвую до двух пар.
А вот на ривере да, банк уже подзавязку и его бет надо колить.

Ага вот и вопрос, так как существует вероятность :
QOUTE:
я на этом лимите постоянно встречаю такие чек-райзы терна с 8 high или с дро или с топ парой и кикером 2 от слабоадекватных опов, тем более что мы атаковали блайнды и опп может нам вообще положить A high и попробовать скинуть на терне.

Какой % веростности , того что у нас еще лучшая рука?

[Underdog]

Сообщение от Healbot писал вт, 24 октября 2006 16:07

Ну ты же первый написал, что упал бы на райз терна, я на этом лимите постоянно встречаю такие чек-райзы терна с 8 high или с дро или с топ парой и кикером 2 от слабоадекватных опов, тем более что мы атаковали блайнды и опп может нам вообще положить A high и попробовать скинуть на терне.

Незнай какая игра на 2/4, я туда не заползал еще, но на 1/2 никто из вменяемых не даст рейз без минимум топ пары с внушительным кикером или уж в крайнем случае на супердро с невообразимым количеством концов. А у маньяка должна быть справка на подобные действия. Если справку выписал ему по передыдущей игре, то можно и кольнуть, если же оппонент просто лузовый, то колить ненадо.

Сообщение от Цитата:

Ещё раз напишу - я бы бетал терн, но если кто-нибудь скажет, что чек тоже можно иногда играть и это не ошибка в такой ситуации, то буду иногда и чекать.

Чек на терне конечно поможет нам сохранить 1ББ на терне в ситуации, когда мы позади, но в большенстве случаев мы не доберем 1ББ с оппонента с пустой рукой и еще в части случаев подарим его слабому дро бесплатную карту. К тому же у нас есть шанс упасть на его рейз терна, а если мы чекаем, то нам и терн колить и ривер.

[DAce]

Сообщение от Underdog писал вт, 24 октября 2006 16:44

Хехе, говорила мне мама "кидай нафиг топ пару на рейз на терне если только не полный отморозок рейзит". У парня по агрессии склонность к слоуплею.

Во-первых, не рейз, а чекрейз. Тут есь разница. Во-вторых, не обязательно к слоуплею, такая агрессия может показывать склонность к блефу на терне.

Рейз-то тут коллим не думая, с чекрейзом сложнее.

Статистика чекрейзеров терна показывает, что у них намного чаще Рука, чем фуфло. Спаренная доска увеличивает эту вероятность. Чекнуть терн нельзя. Сбросить на чекрейз можно. Думаю, с учетом возможного блефа и спаренной доски можно сосчитать 4 - 4,5 аута. Но можно и аут-другой за статы этого перца добавить. Особенно, если изначально стол был 10max. Хотя спарка на доске - очень неприятно. Короче, тут вся надежда на собственный чуй.

[Prosto-Lizard]

я на 6max играю
чуйка фолд подсказывала, и вообще три семерки рисовала.
Да кстате на лимите 3\6 меня некоторые кадры просто удивили блефом на спаренных досках. Вот у меня и появилось после таких приколов всякие странные мысли по поводу чек рейза на спаренных досках..