Регистрация
Регистрация Поиск Сообщество  
Важные объявления
Старый 09.11.2015, 08:12     TS Старый   #41 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Забавно, фиш намного охотней закрывает, если предоставить ему честь самому пушить, скажем, у фиша осталось 1.10$, рейзим бакс, и фиш гордо идёт в алл-ин. А ставишь всё или столько, сколько у него осталось, обычно фолдят.
Iskander001 вне форума      
Старый 09.11.2015, 09:02     TS Старый   #42 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Ох и аукается мне лимита! Снова на тёрне закрыл пуш с открытым дро-стритом. 5 к 1. Зачем?!! Самому в полу-блеф пушить и то не стоит. Подарил 1БИ идиоту с топ-парой.
Диагноз: донк!!!
Iskander001 вне форума      
Старый 09.11.2015, 10:30   #43 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
Много маргинальных рук разыгрываешь.Почитай что нибудь о префлопе в нл.
В последней сдаче легкий фолд .
eclibrise вне форума      
Старый 09.11.2015, 17:59     TS Старый   #44 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
Много маргинальных рук разыгрываешь.Почитай что нибудь о префлопе в нл.
В последней сдаче легкий фолд .
С префлопом сейчас и разбираюсь. С месяц уйдёт, пока сбалансирую игру на префлопе.
В той раздаче просто заходил за маньяком - это совсем другая игра, под этого и эта рука была стоящей.
Iskander001 вне форума      
Старый 09.11.2015, 18:06     TS Старый   #45 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Во влип!
По статам оп - вменяемый нит-таг, рег-многостаночник:
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 игроков)

Hero (Button) ($2.28)
SB ($2.06)
BB ($2.26)
UTG ($1.15)
MP ($2.16)
CO ($2.31)

Префлоп: Hero на Button с K, A
UTG коллирует $0.02, 2 скидывают, Hero повышает до $0.08, 1 скидывает, BB коллирует $0.06, 1 скидывает

Флоп: ($0.19) A, 4, J (2 игроков)
BB делает бет $0.12, Hero коллирует $0.12

Турн: ($0.43) 3 (2 игроков)
BB делает бет $0.29, Hero коллирует $0.29

Ривер: ($1.01) K (2 игроков)
BB делает бет $0.69, Hero повышает до $1.79 (All-In), BB коллирует $1.08 (All-In)

Общий банк: $4.55 | Рейк: $0.16

Скрытый текст:

Hero имел K, A (two pair, Aces and Kings).
BB имел 10, Q (straight, Ace high).
Результат: BB выиграл $4.39


Всего лишь ТПТК - рейзить, выбьешь все руки хуже - себе дороже, и придётся сбрасывать на любой пуш от опа.
Мне и в голову не приходило, что оп может тянуть на ривер "голый" гатшот. Нда... На этом лимите реги мало чем отличаются от фишей, просто фиши-многостаночники.
Iskander001 вне форума      
Старый 10.11.2015, 07:36     TS Старый   #46 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Снова переиграл руку! Типичная ошибка. Столько раз себе говорил: топ-пара, овер-пара, две пары - рейз на тёрне, и забирай банк или фолди на пуш - вот и всё. Нужно положить перед носом записку - рейзь на тёрне, идиот!!! В безлимитке ошибки обходятся слишком дорого.
А здесь и вовсе нужно было рейзить на флопе, банк уже был достаточным:

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (5 игроков)

SB ($2.58)
BB ($4.20)
UTG ($1.20)
MP ($1.99)
Hero (Button) ($2)

Префлоп: Hero на Button с 6, 5
UTG повышает до $0.06, MP коллирует $0.06, Hero коллирует $0.06, SB коллирует $0.05, 1 скидывает

Флоп: ($0.26) 4, 5, 6 (4 игроков)
SB чекает, UTG делает бет $0.18, MP коллирует $0.18, Hero коллирует $0.18, 1 скидывает

Турн: ($0.80) 2 (3 игроков)
UTG делает бет $0.46, 1 скидывает, Hero коллирует $0.46

Ривер: ($1.72) A (2 игроков)
UTG делает бет $0.50 (All-In), Hero коллирует $0.50

Общий банк: $2.72 | Рейк: $0.10

Скрытый текст:

Hero имел 6, 5 (two pair, sixes and fives).
UTG имел A, 4 (two pair, Aces and fours).
Результат: UTG выиграл $2.62


Диагноз: донк.
Iskander001 вне форума      
Старый 10.11.2015, 07:52     TS Старый   #47 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Ну и хватит о неприятном. Вчера выбил блефом наглого блефуна. Я редко блефую, но "и на старуху бывает проруха", если доводят.
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 игроков)

Hero (CO) ($2)
Button ($3.77)
SB ($2.04)
BB ($3.82)
UTG ($1.79)
MP ($2)

Префлоп: Hero на CO с 6, 6
2 скидывают, Hero повышает до $0.08, Button коллирует $0.08, 2 скидывают

Флоп: ($0.19) 10, 2, A (2 игроков)
Hero делает бет $0.10, Button коллирует $0.10

Турн: ($0.39) 7 (2 игроков)
Hero делает бет $0.24, Button коллирует $0.24

Ривер: ($0.87) 4 (2 игроков)
Hero делает бет $1.58 (All-In), 1 скидывает

Общий банк: $0.87 | Рейк: $0.03

Скрытый текст:

Hero didn't show 6, 6 (one pair, sixes).


Мало, что блефовал всю дорогу, так ещё и в чате писал - с чем! На этот раз он играл А9, ну я честно ответил - 66. Как ветром сдуло из-за стола этого наглого аргентинца!
Iskander001 вне форума      
Старый 10.11.2015, 08:25     TS Старый   #48 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Всё, решился!
ТАГ, конечно, игра превосходная, ничего лучше нет, если собираешься гриндить 8+ столов. Но не для меня. Я - "последний из могикан", не желаю даже второй стол открывать и играть более 400 раздач в день. 100 раздач - это очень много, если играть с умом. Попробовал разные стили. Самое доходное - играть 40/25/2, если не косячить с пушами, набегает по красной линии 50bb/100. Обычная игра - для лимитов повыше микры. Я так неделю играл, а потом просто сдрейфил - играть в продвинутую игру новичку - "не по Сеньке шапка"! И зря. На этом лимите я видел всего двоих, кто так играет, у обоих те же 50bb/100. Всех отличий от обычной игры ТАГа - кол рейза на батоне и блайднах, ну и побольше стила - до 40%, то же норма - для лимитов повыше. Зато никто тебя не боится, все принимают за лузера и охотно с тобой играют - и фиши, и реги. И отдают мелкие банки один за другим - на контбет, флоат, рейз, чек-рейз. Для меня не проблема - играть без позиции, я люблю такую игру. Вот в средней и поздней позициях играю намного хуже, там просто нужно будет поджать диапазоны, один хрен там я мало беру. И играть эту свою игру. Как раз на этом лимите её и нужно доводить до ума, здесь ошибки оплачу дешевле всего, зато всё сторицей окупится на лимитах повыше - по всей микре. Вот и всё.
Iskander001 вне форума      
Старый 10.11.2015, 19:14     TS Старый   #49 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Нда... Нарочно не придумаешь. Предел идиотизма.
Да-а... Раз в год и палка стреляет, но какого чёрта - только в меня, а не в опов?!!
PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (6 игроков)

BB ($2.16)
UTG ($2.15)
MP ($2)
CO ($2.40)
Button ($2.24)
Hero (SB) ($2.04)

Префлоп: Hero на SB с K, K
UTG повышает до $0.04, 3 скидывают, Hero повышает до $0.12, 1 скидывает, UTG повышает до $0.20, Hero повышает до $0.62, UTG повышает до $2.04, Hero коллирует $1.42 (All-In)

Флоп: ($4.10) 2, 6, 10 (2 игроков, 1 all-in)

Турн: ($4.10) 7 (2 игроков, 1 all-in)

Ривер: ($4.10) 10 (2 игроков, 1 all-in)

Общий банк: $4.10 | Рейк: $0.14

Скрытый текст:

Hero имел K, K (two pair, Kings and tens).
UTG имел 2, 2 (full house, twos over tens).
Результат: UTG выиграл $3.96


PS. 4 часа, 200 раздач в 50bb/100 - по красной линии, и...
Наверное, старзы меня с кем то спутали - с плюсовым регом. Меня-то на кой выживать - я ж им депаю?..
Iskander001 вне форума      
Старый 11.11.2015, 00:49   #50 (permalink)
Супер-модератор
 
Аватар для eclibrise
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 39,402
Бронзовый кубок Серебряный кубок 
Отправить сообщение для eclibrise с помощью ICQ Отправить сообщение для eclibrise с помощью Skype™
В последней сдаче лучше пуш.Для чего эти 5 беты?
eclibrise вне форума      
Старый 11.11.2015, 07:10     TS Старый   #51 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Цитата:
Сообщение от eclibrise Посмотреть сообщение
В последней сдаче лучше пуш.Для чего эти 5 беты?
Просто сразу было понятно, что оп блефует ( почему это понял - объяснить не смогу, сам не знаю, как мозг высчитывает во всех таких случаях). Ставить пуш в ответ на рейз - оп сфолдит, а с КК - это уже недобор. А вот на 5-бет вероятней всего оп ответит блефовым пушем, их ведь учат - если блефуешь, блефуй до конца - до пуша!
Iskander001 вне форума      
Старый 11.11.2015, 08:11     TS Старый   #52 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Сразу оговорюсь, всё, что я пишу в этом блоге, всего лишь моё личное мнение, вполне возможно ошибочное, я его никому не навязываю и всегда буду рад выслушать ваши соображения, отличные от моих. ОК?
О математике покера и речь не идёт. Просто потому, что в микре старзов своя математика, теория вероятности попросту отдыхает - где-нибудь на Багамах... На старзах всё настроено перемалывать банкролы в рейк. За год уже насмотрелся, как они это делают. Выбор простой - либо играй, либо не играй в этом лохотроне. Так что на это обращать внимание вовсе не будем, так, чуток пар выпустим, в очередной раз круто попав в эту рейкорезку, и всё на этом.
Всю свою систему игры в микре старзов я буду выстраивать, исходя из психологии, из самого надёжного - стереотипов.
Выше микры я и не думаю подниматься, дай бог дойти до NL10, предел мечтаний - NL50. Так что меня интересует только психология игроков микры.
На NL2 99% игроков - новички. Вот и будем всегда исходить из того, как их учат играть в покер.
Именно поэтому я и выбираю для себя игру с VPIP 40 - это знаковая цифра!
Примерно так: VPIP до 25 - тайтовые игроки, 25-40 - лузовые, 40 и больше - фиши.
В микре безлимитки поле - тайтовое. На NL2 - очень тайтовое, из шести игроков за столом четверо - ниты, + таг и фиш. На тайтовом поле выгодней играть лузово. Весь вопрос - насколько лузово? Всё дело в том, что лузового игрока никто не боится и никто его ставкам не верит. Вот на фиг мне нужен вот такой имидж? Значит играть нужно предельно лузово - с VPIP 40. Новичков учат отбирать столы с VPIP 40 и отмечать всех игроков с VPIP 40 фишами. То, что и нужно. Фиша никто не боится, особенно "реги" микры - они же КРУТЫЕ, они тут 2-4 стола гриндят, играя строго по чарту - вау!!! -пусть их боятся - усе фиши. А главное - новичков учат: "не блефуй в фиша!" и "верь фишу, если фиш ставит, значит попал в стол, если рейзит, хорошо в стол попал". Ну что ещё нужно для счастья?.. Быть фишем для всех и любых опов - чертовски выгодно.
VPIP 40? Нормально. Ещё Склански писал, что VPIP 40 - оптимально для 6-макс. А современные математические системы и вовсе рекомендуют VPIP 80.
К слову, на этом лимите две трети маньяков вовсе не маньяки, а превосходные игроки, играющие по стратегии глубоких стеков - с VPIP 70-80 ! Но чтобы понять это, нужно смотреть не десяток статов, а 50. Забавно наблюдать, как четверо горе-регов терпеливо высиживают вот такого псевдо-маньяка, а он их вовсю доит и доит... Обожаю такие столы! Всё внимание - на "маньяка", а я под шумок за пару-тройку кругов с них нащипаю по мелочёвке свои 50bb.
VPIP 40, а всё остальное исходит уже из этого.
Iskander001 вне форума      
Старый 11.11.2015, 12:21     TS Старый   #53 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Твою ж... Ну когда наконец-то дойдёт - не мудри! Рейзи и забирай свои 2 цента - это лучше, чем дарить свои деньги, позволяя опу тебя переехать.

PokerStars No-Limit Hold'em, $0.02 BB (4 игроков)

Hero (SB) ($2.49)
BB ($2)
UTG ($2.39)
Button ($2.02)

Префлоп: Hero на SB с K, K
2 скидывают, Hero коллирует $0.01, BB чекает

Флоп: ($0.04) Q, 4, 10 (2 игроков)
Hero чекает, BB чекает

Турн: ($0.04) 6 (2 игроков)
Hero чекает, BB чекает

Ривер: ($0.04) 6 (2 игроков)
Hero делает бет $0.16, BB коллирует $0.16

Общий банк: $0.36 | Рейк: $0.01

Скрытый текст:

Hero имел K, K (two pair, Kings and sixes).
BB имел A, 6 (three of a kind, sixes).
Результат: BB выиграл $0.35


Диагноз: донк!!!
Iskander001 вне форума      
Старый 11.11.2015, 12:47   #54 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 15.09.2015
Сообщений: 185
eclibrise, почему считаешь, что пуш лучше? Оппу надо доколлить 184 после того как внес в банк 22. Это то же самое как если бы он на обычный 3 бет получил бы сразу пуш. Не очень заманчиво такой колл выглядит.
Плюс опп фиш, они обожают, когда их минрейз минрейзят и всегда продолжают экшен. Чем меньше хиро тут поставит, тем меньше фиш выкинет. Скажем, на 5 бет 40 фолд эквити всегда будет 0.

Цитата:
Сообщение от Iskander001 Посмотреть сообщение
Просто сразу было понятно, что оп блефует
Он не блефует, просто он фиш и они часто считают, что если карманная пара стоит 50% против АК, то это нормальная рука для аллина. Он видел что-то такое на турнирах и считает, что так можно играть и в 100 бб стеках.
SlowDrop вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 11.11.2015, 15:39     TS Старый   #55 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Цитата:
Сообщение от SlowDrop Посмотреть сообщение
Он не блефует, просто он фиш и они часто считают, что если карманная пара стоит 50% против АК, то это нормальная рука для аллина. Он видел что-то такое на турнирах и считает, что так можно играть и в 100 бб стеках.
Спасибо! Возможно и так.
Я просто доверился интуиции, в случаях с блефом она меня редко подводит.
Iskander001 вне форума      
Старый 11.11.2015, 16:16     TS Старый   #56 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Самое доходное - брать банк на префлопе, с этих банков рейк не берут. С этой мелочи и набегает приличный винрейт.
Вот с префлопа я и начинаю выстраивать свою игру в безлимитке.
Зачем изобретать велосипед? Взял самые обычные современные диапазоны, а поскольку они ни чем не отличаются в лимитке и безлимитке, просто играю по своим диапазонам из лимитки, немного их сократив. Играю то, что умею играть.

Во всех позициях я играю: 22+, A2s+, ATo+, весь одномастный бродвей.
К основному диапазону добавляю в позициях:

ранняя: KQo;

средняя: KJo+, QJo;
+ KTo, QTo, JTo - после лимпа;

поздняя: KTo+, QTo+, JTo;
+ J9s, T9s, 98s, 87s, 76s - после лимпа;

батон: KTo+, QTo+, JTo, K9s, Q9s, J9s, T9s, T8s, 98s, 87s, 86s, 76s, 75s, 65s;

блайдны: KTo+, QTo+, JTo, J9s, T9s, T8s, 98s, 87s, 86s, 76s, 75s, 65s.

Первым и после лимпа вхожу в игру всегда рейзом - во всех позициях.

Это основа игры на префлопе.
Сейчас настраиваю: игру колом и трибетом после рейза; колом и четыребетом после трибета и сквиза; стил; защиту блайднов трибетом и колом. С блайднами проще, там я просто использую свою таблицу кола и трибета в ответ на рейз с позиций.
Iskander001 вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 11.11.2015, 19:24     TS Старый   #57 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
На этом лимите хорошо работает лимп/сквиз из ранней позиции со "вторым эшелонном": TT, JJ, AJ, AQ, KQ.
Iskander001 вне форума      
Старый 12.11.2015, 06:53     TS Старый   #58 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Нда-а... Во раскудахтались реги из-за изменений на старзах. Реги слишком переоценивают свою значимость. По крайней мере в микре гриндеры - "неуловимый Джо" из анекдота. Старзам от них ничего окромя пользы, поскольку в целом вся эта братия играет в ноль, если не в минус, зато исправно молотит рейк и заполняет столы, привлекая фишей обилием игры. Ну и чем гриндеру микру повредит запрет стороннего софта? Играют по убогому чарту, по стратегии десятилетней давности - с минимумом статов. Ну дадут им этот убогенький худ, им больше и не нужно, чем этот пяток статов.
Извините, старзы знают, что делают. Запрет стороннего софта точно нацелен по узкой прослойке игроков-любителей. Вот мы старзам совсем не нужны. Играем один-два стола, 100-1000 раздач в день, депаем редко, правда и деньги не выводим со старзов - набиваем банкрол. И все играем по статам опов! Запретят ПТ4 - я сразу со старзов уйду, и все такие же подадутся в тёплые края, а старзы даже не заметят настолько мизерной потери, все их кормильцы - фиши и гриндеры - ведь останутся, исправно перемалывать рейк.
Iskander001 вне форума      
Старый 12.11.2015, 07:47     TS Старый   #59 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Ставки на префлопе.
В стратегии, по которой я учусь играть безлимитку, две весьма характерные ставки - открывающий рейз в 3,5bb и 4-бет в 27bb - которые сразу с головой выдают эту школу, точно так же, как выдаёт школу покер-стратеджи рейз в 2,5bb. Глупо показывать опам, как ты играешь. 4-бет в 27bb я оставил - это математика покера, в микре мало кто определит по этой ставке стратегию игры, а вот открывающий рейз заменил на стандартный в 3bb - на то есть и более важная причина, 3bb я ставлю только для стила, поскольку выбираю для стила опов с фолдом на стил >65%, так стил будет как минимум в ноль. В остальных случаях я ставлю 4bb + 1bb на каждого лимпёра.
3-бет - 3x в позиции и 4x без позиции + 1x на каждого коллера.
4-бет - 27bb.
В микре по-прежнему в моде повышенная агрессия на дешёвых улицах: префлопе и флопе - 3-беты летят, как здрасте, от дурачья. Что ж, смотрю на статы опа, если в норме - до 7%, отвечаю 4-бетом со стоящей рукой и фолдю все остальные; если вдвое больше нормы: 8-10% - кол с играбельной рукой, и будем играть с шансами 50 на 50 против этого лайтового 3-бета; если больше 10% - смотрю, что мне выгодней - кол или плоский 4-бет - по статам опа фолд и колл на 4-бет, такого придурка нужно обязательно в игре оставлять, раз даёт мне шансы 2 к 1 - поймать его с "воздухом".
Iskander001 вне форума      
Старый 12.11.2015, 11:21     TS Старый   #60 (permalink)
Интересующийся
 
Аватар для Iskander001
 
Регистрация: 05.11.2015
Сообщений: 95
Клинические идиоты
Делюсь находкой для своего элитного стада дойных коров NL2:

Dubbs2015 Канада. Маньяк. Пушит с невообразимой фигнёй - на весь стек, а там 10+$! Супер-сливной. Сегодня играл с 10.30 до 11.00.

Заранее всем благодарен за наводки вот на таких.
Iskander001 вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Покер-это диагноз!? spadevalet Поговорим за жизнь 29 11.10.2009 01:15
Пассив-это диагноз. Leonid72 Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера 29 02.07.2009 11:06
Зацените и поставте диагноз.NL 25 happy$turtle Безлимитный холдем микро бай-инов 11 17.08.2008 21:01
[nl600 6max] J9s. ТПМК в позиции. донк ДОНК. zorgan Безлимитный холдем средних и высоких бай-инов 8 10.08.2008 18:58
ПОСТАВЬТЕ ДИАГНОЗ! daybezb Безлимитный холдем микро бай-инов 21 09.10.2007 20:17



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 06:08. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot