Регистрация
Получить HM2
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 25.03.2010, 22:54     TS Старый   #1 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для urbanwaver
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 501
Опп 22-15-3 stata Cb=67 800рук
Стоило ли рейзить флоп и играть дальше как сыграл? Или лучше колл флоп и чек/колл турн?

ФОЛД ИЛИ РЕРЕЙЗ префлоп вместо колл НЕ РАССМАТРИВАЮТСЯ!!!(и это бесспорно))))
Писать только обоснованные ответы. "По чуйке" ответы не нужны. Кто напишет фолд пфр или 3бет - тот застенчивый гей!

No-Limit Hold'em, $0.20 BB (5 handed) - [Зарегистрироваться?] Converter Tool from [Зарегистрироваться?]

saw flop | saw showdown

Hero (SB) ($28.43)
BB ($25.68)
UTG ($22.51)
MP ($10.69)
Button ($20)

Preflop: Hero is SB with Q, 10
1 fold, MP (poster) checks, Button bets $0.90, Hero calls $0.80, 2 folds

Flop: ($2.20) 7, 9, 7 (2 players)
Hero checks, Button bets $1.10, Hero raises $3.50, Button calls $2.40

Turn: ($9.20) K (2 players)
Hero bets $7.70, Button raises $15.60 (All-In), Hero calls $7.90

River: ($40.40) J (2 players, 1 all-in)

Total pot: $40.40

Results below:
Button had A, A (two pair, Aces and sevens).
Hero had Q, 10 (flush, Queen high).
Outcome: Hero won $38.38
urbanwaver вне форума      
Старый 25.03.2010, 23:28   #2 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 449
чек-кол флоп, лид терн ( пушить в ответ он будет редко), бет на ривере, если срослось, если не срослось 40% раз тоже бет.

На парных досках дрова как правило стоят не очень, ну и юзай покерстов, ставь себя на место опа, вбивай диапазоны итд.

Фолд или ререйз префлоп - это худшие решение с такой рукой, кол вполне нормален. Имеем кучу постфлоп велью с такой рукой. Или ты никогда не колиш против стила?
hardcase вне форума      
Старый 25.03.2010, 23:36     TS Старый   #3 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для urbanwaver
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 501
лид турн зачем?
urbanwaver вне форума      
Старый 25.03.2010, 23:41   #4 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для LAGer
 
Регистрация: 27.10.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 1,383
Нормально сыграно.
LAGer вне форума      
Старый 26.03.2010, 00:03   #5 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 449
Не даем себя забарелить, если у него вата на руках, может сделать фолд прямо на турне.
Не всегда же у него здесь АА так?
При использовании такой линии я получал рейз лида терна всего 1 раз, точно помню. У него был сет, но у меня уже был стрейт. Просто топпара или оверпара сделает кол.
Вилиан положил тебя на то что у тебя и есть и сыграл против тебя идеально, тк из монстров у тебя 7х, фулы ты бы разыграл через слоплей часто или карманка, превращенная блеф, те диапазон рук которые бьют его и которые бьет он очень полярен на такой доске и смещен в сторону рук которые он бьет на терне.
Сыграно нормально, но не с такой текструрой доски, тк из готовых рук с шд велью изображаем только 7х и фул какойто процент раз.
hardcase вне форума      
Старый 26.03.2010, 00:23   #6 (permalink)
Старожил
 
Регистрация: 21.07.2006
Сообщений: 904
Отправить сообщение для Sky-Byte с помощью ICQ
Я не застенчивый гей, но все же
Цитата:
Сообщение от hardcase Посмотреть сообщение
Фолд или ререйз префлоп - это худшие решение с такой рукой, кол вполне нормален. Имеем кучу постфлоп велью с такой рукой. Или ты никогда не колиш против стила?
Позиции нет (а она, между прочим, нефигово так влияет на имплайды), эффективный стек не расширенный, у оппа ввиду стила в диапазоне в среднем треть колоды. и с большей частью этого самого диапазона он ни за какие коврижки не сыграет с Героем на стек, если тот таки узрит на постфлопе что-то достойное... но это так... размышления вслух под грифом "глубокое имхо".
__________________
I SUPPORT STRAIGHT EDGE
Sky-Byte вне форума      
Старый 26.03.2010, 00:30   #7 (permalink)
Увлечённый
 
Регистрация: 04.06.2009
Сообщений: 449
А не замучает ли он тебя стилами, если ты не будеш колить его с блинов.
Если будеш его трибетить много, то он завалит тебя 4 бетами, или будет колить в позиции и переигрывать постфлоп. Это заставит конечно его сузить диапазон стила, но ты же не можеш трибетить его каждый 2,3,4 й круг - это будет слишком эксплойтно, поэтому я считаю, что нормальные руки стоит колить даже без позиции и пытатся переигрывать опа постфлоп. Чтобы он понял, что в этой жизни не все так просто и что с его рандомным шлаком ему еще придется поиграть постфлоп.
По поводу имплайдов: мы же не делаем кол с 22 или 56s? QTs нормально играется против его диапазона в треть колоды, даже ООП.
hardcase вне форума      
Старый 26.03.2010, 00:44   #8 (permalink)
Старожил
 
Аватар для P0n4ik
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 964
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для P0n4ik с помощью Skype™
Зачем выкладывать раздачу с неверным префлопом?

Если ты колиш QTs OOP, то наверо у тебя дожен быть план розыгрыша этой руки.
__________________
HU Cash Дневник
P0n4ik вне форума      
Старый 26.03.2010, 04:13   #9 (permalink)
Участник
 
Регистрация: 22.03.2010
Сообщений: 126
Что значит, если ты колишь с Q10s OOP то должен быть план? Неужели покер ето игра по плану?!! Очевидно сказать как играть postflop нереально не увидев флопа и не увидев ставок,лучше сразу учиться играть по шансам а не по плану.
Кол OOP с Q10s очень перспективно так как легко играть postflop и не попав во что-то сильное не отдашь много. Необходимо учитывать, что nl20 не тот лимит где опы сильно играют postflop и часто будут блефовать и переигривать. Многим вообще не знакомо слово "позиция".
По поводу чек/кол флоп возможно это как вариант, всего за 1/2 банка усилиться на турне. Чек/кол флоп и дб турн вообще не вариант в этом случае.
Во-первых, что мы изображаем как не слабую пару либо флэшдро, проколив всего пол пота OOP на флопе? Да, конечно флэшдро с K можно так разыграть, но уверен большинство игроков с K и флэщдро так обрадуются этому турну, что с радостью, незадумываясь, сыграют чек/рейз и выбьют практически все с чем он 2nd барелил турн. В моих глазах дб выглядит неубедительно и я бы рейзил или пушил, наверно, всех K i 1010+ на турне. Не верится как-то, что флоп OOP оп заколит с чем-тo K-содержащим (флоат ооп деньги на ветер). Поэтому ничего сильного кроме флэшдро с K или трипса там быть не может. А это редко ппс (учитывая, что KJs KQs AKs скорее всего будет префлоп ререйз).
Во-вторых, в случае пуша на дб мы замазаны всего на 5$ и доколить 15$, чтоб забрать 40$ - немного не выгодно, учитывая, что инициатива не у нас. И вообще там уже может быть натс и нас ничего не спасает.
Поэтому, в случае call флоп если уже пошли по этой линии, то лучше уже колить и турн и надеяться на блеф опа на подошедшем нам ривере (наш стрит будет не читаем). И, если мы словим флэш в этой ситуации на ривере, я уверен - хороший игрок с AA не отдаст стек по такой линии, положив в пот всего 5$ (учел, что дб на турне не меньше 3$).
Поэтому агро розыгрыш Q10s на этой доске OOP наилучший вариант. В случае пуша на флопе на рр у нас фолд можно рассматривать, если не считать Q за аут (из диапазона пуша оп может это делать на A9, 1010, JJ и возможно 108). Из всех его карт Q не аут с AA, KK i QQ!!! и ито у нас есть ауты на флэш.

P.S. план нужен ))), когда ты играешь sng и делаешь сантиметры рейза)).
Kymaruk вне форума      
Старый 26.03.2010, 06:56   #10 (permalink)
Агронит
 
Регистрация: 01.05.2009
Сообщений: 2,924
Сделав рейз на спаренной доске, придётся выкидывать на 3-бет, который можно ожидать от оверпары, и ты фактически превратишь свою руку в блеф.
serzhinho вне форума      
Старый 26.03.2010, 08:06     TS Старый   #11 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для urbanwaver
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 501
Цитата:
Сообщение от P0n4ik Посмотреть сообщение
Зачем выкладывать раздачу с неверным префлопом?

Если ты колиш QTs OOP, то наверо у тебя дожен быть план розыгрыша этой руки.
ТЫ мне в каждой раздаче будешъ писать про фолд пф?) и про обратно потенциальные под оддсы?)))
urbanwaver вне форума      
Старый 26.03.2010, 08:09     TS Старый   #12 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для urbanwaver
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 501
Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Что значит, если ты колишь с Q10s OOP то должен быть план? Неужели покер ето игра по плану?!! Очевидно сказать как играть postflop нереально не увидев флопа и не увидев ставок,лучше сразу учиться играть по шансам а не по плану.

P.S. план нужен ))), когда ты играешь sng и делаешь сантиметры рейза)).

Дикий, надо рассмотреть наш общий план. игры
urbanwaver вне форума      
Старый 26.03.2010, 10:49   #13 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Vo1t
 
Регистрация: 01.03.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,409
Отправить сообщение для Vo1t с помощью ICQ Отправить сообщение для Vo1t с помощью Skype™
Нормальный такой стил в 4.5ББ )))))
Надо хоть что-то знать про оппа, тогда будет, о чем поговорить. Против неизвестного, если уж нельзя писать про фолд префлоп, мне больше нравится чек/колл на флопе - раз дает дешево посмотреть терн, почему бы этим не воспользоваться. Ставка на терне после его колла, как правило, просто деньги на ветер.
__________________
Все константы являются переменными
Vo1t вне форума      
Старый 26.03.2010, 15:32   #14 (permalink)
4yu
Старожил
 
Аватар для 4yu
 
Регистрация: 26.11.2009
Сообщений: 989
не буду оригинален фолд префлоп. не тот лимит, чтобы что-то исполнять с такой рукой. да и бет в 4.5бб смущает. как сыграно, флоп чек-колл.
__________________
У меня есть чуйка!
4yu вне форума      
Старый 26.03.2010, 18:45     TS Старый   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для urbanwaver
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 501
Цитата:
Сообщение от 4yu Посмотреть сообщение
не буду оригинален фолд префлоп.
urbanwaver вне форума      
Старый 26.03.2010, 20:08   #16 (permalink)
Старожил
 
Аватар для P0n4ik
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 964
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для P0n4ik с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от urbanwaver Посмотреть сообщение
ТЫ мне в каждой раздаче будешъ писать про фолд пф?) и про обратно потенциальные под оддсы?)))
А что еще можно написать то?

А к вопросу про риверсед имплайнд оддс, если ты не в курсе что это значит, то рекомендую узнать.
__________________
HU Cash Дневник
P0n4ik вне форума      
Старый 26.03.2010, 20:34   #17 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Что значит, если ты колишь с Q10s OOP то должен быть план? Неужели покер ето игра по плану?!!
Почему бы не иметь план? Хотя бы на то что хотелось бы видеть и как будем играть

Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Очевидно сказать как играть postflop нереально не увидев флопа и не увидев ставок,лучше сразу учиться играть по шансам а не по плану.
В том-то и дело, что шансы херовые.

Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Кол OOP с Q10s очень перспективно так как легко играть postflop и не попав во что-то сильное не отдашь много.
В чем перспектива?
-Иногда получим ТПГК
-Иногда получим сильное комбодро
-Иногда получим ФД или ОЕСД
-Иногда гатшот и прочий мусор

Надо расписать по вероятностям получения этих вариантов, прикинуть план по розыгрышу и посмотреть сколько мы будем выигрывать против диапазона в сумме.

Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Необходимо учитывать, что nl20 не тот лимит где опы сильно играют postflop и часто будут блефовать и переигривать. Многим вообще не знакомо слово "позиция".
Наш случай))

Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
По поводу чек/кол флоп возможно это как вариант, всего за 1/2 банка усилиться на турне. Чек/кол флоп и дб турн вообще не вариант в этом случае.
Вероятность получения флеша?
Сколько нам должен заплатить опп, чтобы наш чек-колл окупился?

Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Во-первых, что мы изображаем как не слабую пару либо флэшдро, проколив всего пол пота OOP на флопе? Да, конечно флэшдро с K можно так разыграть, но уверен большинство игроков с K и флэщдро так обрадуются этому турну, что с радостью, незадумываясь, сыграют чек/рейз и выбьют практически все с чем он 2nd барелил турн.
Если ч/р турна мы выбиваем весь диапазон, то зачем это делать с ТП, может лучше как раз с QTs так сделать?

Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Во-вторых, в случае пуша на дб мы замазаны всего на 5$ и доколить 15$, чтоб забрать 40$ - немного не выгодно, учитывая, что инициатива не у нас.
При чем тут инициатива, если мы хотим колить пуш?

Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
И вообще там уже может быть натс и нас ничего не спасает.
Поэтому, в случае call флоп если уже пошли по этой линии, то лучше уже колить и турн и надеяться на блеф опа на подошедшем нам ривере (наш стрит будет не читаем). И, если мы словим флэш в этой ситуации на ривере, я уверен - хороший игрок с AA не отдаст стек по такой линии, положив в пот всего 5$ (учел, что дб на турне не меньше 3$).
кол флоп, кол турн - не по шансам


Цитата:
Сообщение от Kymaruk Посмотреть сообщение
Поэтому агро розыгрыш Q10s на этой доске OOP наилучший вариант. В случае пуша на флопе на рр у нас фолд можно рассматривать, если не считать Q за аут (из диапазона пуша оп может это делать на A9, 1010, JJ и возможно 108). Из всех его карт Q не аут с AA, KK i QQ!!! и ито у нас есть ауты на флэш.

P.S. план нужен ))), когда ты играешь sng и делаешь сантиметры рейза)).
Извиняюсь) захотелось откомментить. Уж больно понравился пост))

Нормально сыграл, если не считать префлопа.
Если б поменьше выбрал бетсайзинг, то можно было б отвалиться на турне на пуш.
stein вне форума      
Старый 26.03.2010, 20:42     TS Старый   #18 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для urbanwaver
 
Регистрация: 03.03.2009
Адрес: Минск
Сообщений: 501
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Извиняюсь) захотелось откомментить. Уж больно понравился пост))
urbanwaver вне форума      
Старый 26.03.2010, 21:13   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Mehron
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 2,778
Отправить сообщение для Mehron с помощью ICQ Отправить сообщение для Mehron с помощью Skype™
To urbanwaver.


Дружище, будет мягче, и уважай комментарии других форумчян.

Пример это твоё отношение к POn4ik.

Про "обратно потенциальные одсы".

Во-первых, не надо так с людьми! Это не очень приятно. Мне со стороны стало не приятно увидеть такое, а как ему ты подумай...

Во-вторых, если не знаешь что это такое, не выставляй в первую очередь себя дураком.
Mehron вне форума      
Старый 26.03.2010, 21:45   #20 (permalink)
Старожил
 
Аватар для P0n4ik
 
Регистрация: 09.08.2009
Сообщений: 964
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для P0n4ik с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Mehron Посмотреть сообщение
Во-первых, не надо так с людьми! Это не очень приятно. Мне со стороны стало не приятно увидеть такое, а как ему ты подумай...
Да меня это не задевает) Просто когда челоке выкладывает раздачу с неверным префлопом, при этом еще и пишет что это не обсуждаеться, то кроме улыбки это вызвать ничего не может)

Когда (если), ТС поймет почему префлоп неверный, то он возможно вспомнит такие раздачи и тоже улыбнеться, чего ему и желаю

Пока ТС не хочет признавать свою ошибку, пытаться доести что то бесполезно.
__________________
HU Cash Дневник
P0n4ik вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
JT ход мыслей Lidemann Безлимитный холдем низких бай-инов 8 24.07.2010 02:02
АА нл50 сх, ход мыслей Lidemann Безлимитный холдем низких бай-инов 22 23.07.2010 19:38
NL10 6max ОТцы покера, подскажите, что не так? ibet4value Безлимитный холдем микро бай-инов 6 06.01.2009 18:04
Чтение мыслей. CLON Поговорим за жизнь 10 12.03.2007 10:34
Пара мыслей про боты Peter_Rus Клубный покер (Архив, FAQ) 19 05.04.2005 17:32


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 02:28. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2018, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot