[DawsZealous]

Сообщение от rugambler писал ср, 17 мая 2006 11:12

Правильный ответ: "Да, может".

Обоснуй свой правильный ответ! До твоего поста я был уверен на все 100 что правильный ответ все же "Нет, не может".

[Shadow]

Если карта системы Виза или МастерКарт, то никакой информации о фамилии имени и т.п. не передается, только номер, на чеке обычно часть номера...

[Gool]

1) При засовывании в банкомат делается фотография того кто засунул, плюс в магнитной полосе хранится как номер карточки так и имя выдавленное на ней. Кто не верит-искать ФАКи кардеров Снимая деньги в банкомате-улыбайтесь Тут поможет только кепка от Покерстарс и очки от Фултильта.
2)
В Минске был прецидент (с моей знакомой) когда банкоматом было сожрано "платежное средство иностранного банка" в виде карты Виза Электрон Литовкого Хансабанк. Ее свозили на "беседу", но все обошлось-она (гражданка РБ) легально работает в Литве и получает на эту карту зарплату, на что у нее оказались все документы. Все ограничилось потерей нескольких часов времени, подписанием протоколов и прочего.

Случайность или нет-я не знаю, я в РБ не живу. Но то что было-это факт.

[kocha]

Сообщение от Gool писал чт, 22 мая 2008 10:40

1) При засовывании в банкомат делается фотография того кто засунул, плюс в магнитной полосе хранится как номер карточки так и имя выдавленное на ней. Кто не верит-искать ФАКи кардеров Снимая деньги в банкомате-улыбайтесь Тут поможет только кепка от Покерстарс и очки от Фултильта.
2)
В Минске был прецидент (с моей знакомой) когда банкоматом было сожрано "платежное средство иностранного банка" в виде карты Виза Электрон Литовкого Хансабанк. Ее свозили на "беседу", но все обошлось-она (гражданка РБ) легально работает в Литве и получает на эту карту зарплату, на что у нее оказались все документы. Все ограничилось потерей нескольких часов времени, подписанием протоколов и прочего.

Случайность или нет-я не знаю, я в РБ не живу. Но то что было-это факт.

Есть несколько вопросов иcключительно из академического интереса:
1. Твою знакомую сразу же повезли на беседу прямо от банкомата?
2. Если ответ на первый вопрос НЕТ, то следом идёт второй, а есть ли реальная необходимость настаивать на возврате карты или проще её просто потерять?
3. Кто раньше привлечёт к себе внимание со стороны соответсвующих служб, человек который развлекается в разныие легальные интерактивные игры или тот, кто ходит по кардерским форумам или постоянно использует VPN?

[pokerman777]

[QUOTE]

Сообщение от Gool писал чт, 22 мая 2008 10:40

1) При засовывании в банкомат делается фотография того кто засунул, плюс в магнитной полосе хранится как номер карточки так и имя выдавленное на ней. Кто не верит-искать ФАКи кардеров

ссылка на этот фак есть ?

[Random]

Сообщение от Цитата:

ссылка на этот фак есть ?

Можешь тут почитать: [Зарегистрироваться?]
По магнитным картам более точная ссылка: [Зарегистрироваться?]

[pokerman777]

ok, получить номер полностью можно ,ну что то я не заметил полного имени и фамилии там это раз , и второе это хакерский взлом , и я не уверен что компания виза позволяет видеть владельца карточки и его номер счета какому-либо банку , кроме банка эмитента выпустившего карточку.
По поводу если утеряешь и тебя вызовут в налоговую и.т.п. смело посылаешь нах и говорришь что понятие не имеешь что эта за карта , закон на стороне налогоплательщика и эта они должны доказывать что эта твоя карта и ты скрываешь налоги . Я посмотрю что им ответят на запрос о клиенте в каком-нибудь банке 8-)

[Random]

Не, я думаю, ты не прав. Можно получить всю инфу (которая выбита на карте) с магнитной полосы, и она открыта для всех (то есть это не взлом), так что если твоя фамилия нераспространенная лучше карту забугорного банка в белорусский банкомат не совать

А что касается налоговой, то у нас презумция виновности по налогам, так что налогоплательщик должен доказывать, что не верблюд...

[pokerman777]

Сообщение от Random писал чт, 22 мая 2008 22:40

Не, я думаю, ты не прав. Можно получить всю инфу (которая выбита на карте) с магнитной полосы, и она открыта для всех (то есть это не взлом), так что если твоя фамилия нераспространенная, лучше карту забугорного банка в белорусский банкомат не совать

это голословное утверждение , надо факты.Может не может , во всяком случаи пока что проблем не было , и фамилия у меня одна в городе .

[kocha]

А я думаю что ты не прав.

Сообщение от Random писал чт, 22 мая 2008 22:40

Не, я думаю, ты не прав. Можно получить всю инфу (которая выбита на карте) с магнитной полосы, и она открыта для всех (то есть это не взлом), так что если твоя фамилия нераспространенная лучше карту забугорного банка в белорусский банкомат не совать

То, что на выпущенном неизвестно кем пластике оказались твои данные, ещё не означает, что ты имеешь какие либо дела с этим неизвестно кем. Мало ли где валяются ксерокопии твоего паспрота и только о тебя зависит, чтобы компетентные органы занялись поиском аферистов, торгующих конфиденциальной информацией.

Сообщение от Random писал чт, 22 мая 2008 22:40

А что касается налоговой, то у нас презумция виновности по налогам, так что налогоплательщик должен доказывать, что не верблюд...

А можно узнать, на основании какого Закона делается такой вывод?

[Random]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 22 мая 2008 22:49

это голословное утверждение , надо факты.Может не может , во всяком случаи пока что проблем не было , и фамилия у меня одна в городе .

Не знаю, каких ты фактов хочешь, что кого-то заловили? Таких фактов у меня нет. А то, что имя "светится" - почитай хотя бы по той ссылке, что я давал, там это есть. То, что проблем не было - это хорошо, искренне желаю тебе этого и в дальнейшем. У меня тоже фамилия уникальная, поэтому епассовскую карту я использовал только за бугром, мне так спится лучше .

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Не знаю, каких ты фактов хочешь, что кого-то заловили? Таких фактов у меня нет. А то, что имя "светится" - почитай хотя бы по той ссылке, что я давал, там это есть. То, что проблем не было - это хорошо, искренне желаю тебе этого и в дальнейшем. У меня тоже фамилия уникальная, поэтому епассовскую карту я использовал только за бугром, мне так спится лучше .

[/QUOTE]
блин там по ссылке человек хакнул код на магнитной полосе , в банке мне выдают чек xxxxxxxx9090 , я полагаю ,что такая инфа идет и в отчет банковский , а не иван иваныч номер карты такой-то , короче мне нужны факты с термсов компании виза , какую инфу они предоставляют для банка , ведь все банкоматы сертифицированы виза , и никто не имеет права нарушать правила установленные этой компанией .

[Random]

Сообщение от kocha писал чт, 22 мая 2008 23:04

То, что на выпущенном неизвестно кем пластике оказались твои данные, ещё не означает, что ты имеешь какие либо дела с этим неизвестно кем. Мало ли где валяются ксерокопии твоего паспрота и только о тебя зависит, чтобы компетентные органы занялись поиском аферистов, торгующих конфиденциальной информацией.

Ну, как-будто логично... Но, боюсь, для органов будет неубедительно

Сообщение от Цитата:

А можно узнать, на основании какого Закона делается такой вывод?

Не знаю я законов. Вывод жизненный . А что, разве не так?
Ну вот, например: "При отказе физического лица от дачи пояснений об источниках денежных средств, либо недостаточности представленных пояснений или в случае, если представленные пояснения не позволяют однозначно установить источник получения денежных средств, сумма превышения расходов над доходами подлежит налогообложению в порядке, установленном законодательством."
Взято отсюда: [Зарегистрироваться?]

Сообщение от pokerman777 писал чт, 22 мая 2008 23:24

блин там по ссылке человек хакнул код на магнитной полосе

что значит "хакнул"? Просто прочитал открытую инфу. Ну поищи сам официальные документы, если не веришь. Например, по фразе: "ISO 7813"

[kocha]

Забавный получается разговор. Благодарю, что мы не скатываемся к выяснению отношений, а всё-таки обсуждаем вопрос.

Сообщение от Random писал пт, 23 мая 2008 00:57

Ну, как-будто логично... Но, боюсь, для органов будет неубедительно

Боюсь ты не совсем верно представляешь работу органов, они не оперируют понятиями верю / не верю, они работают с фактами и устанавливают обстоятельства.

Сообщение от Random писал пт, 23 мая 2008 00:57

Не знаю я законов. Вывод жизненный . А что, разве не так?
Ну вот, например: "При отказе физического лица от дачи пояснений об источниках денежных средств, либо недостаточности представленных пояснений или в случае, если представленные пояснения не позволяют однозначно установить источник получения денежных средств, сумма превышения расходов над доходами подлежит налогообложению в порядке, установленном законодательством."
Взято отсюда: [Зарегистрироваться?]

Теперь ясно что ты имел в виду. Понимаешь ли, когда ты тратишь деньги, то уже и де факто и де юре они твои, и согласись, вполне логично, что Родина требует отчёта и, уж как минимум, уплаты налога, если ты не можень внятно объяснить, кто и когда с них уже заплатил подоходный налог (давайте не будем обсуждать хорошо это или плохо).
А вот теперь другая ситуация. Ты живешь по средствам, для Родины твои расходы сходятся с доходами, с которых ты платишь подоходный налог, и тут случается беда, кто-то, преступно завладев твоими личными данными, начинает в своих корыстных целях позорить твоё честное имя. НИКОМУ И НИЧЕГО ты не должен доказывать, это работа соответсвующих служб доказать что этот некто ты.

Одна история, которая будет в тему.
Один мой знакомыq, который живёт жизнью простого белорусского обывателя, как то получает звонок из налоговой с просьбой отчитаться о продаже нескольких квартир за последние годы (по нашим законам без вопросов можно продавать одну квартиру в пять лет). Он официально заявляет, что тут не при чём. Далее идёт в прокуратуру, чтобы написать заявление на неправомерные требования налоговой, и там получает убийственный ответ: "Ну если не вы, то чего волноваться, вот если налоговая на вас подаст в суд, вот тогда и будете правды искать"...
На том та история и закончилась.

[Random]

А вот такая ситуация. Человек нигде не работает лет 5-10, живет себе тихонько, чем-то там под черным флагом занимается или в покер поигрывает, квартиры с машинами не покупает, никто его не трогает. В один прекрасный день его карточку съедает банкомат и вскоре у него начинается "веселая" жизнь, рассказы про бутылки, которые он каждый день по мусоркам собирает итп.

У меня нет аргументов спорить с тобой, поэтому условно признаю твою правоту. Условно, потому что мне кажется, что ты несколько идеализируешь работу системы, хотелось бы верить, что у нас никто не тронет невиновного (в смысле, вина не доказана), но почему-то не верю... Именно поэтому на рожон не лезу, дабы не привлекать к себе внимания. Совать карту с редким именем в наш банкомат считаю "лезть на рожон".

[pokerman777]

кстати имя выбитое на пластике епасс-карточки можно написать любое при открытии счета там
вот по этой же теме интересно почитать
[Зарегистрироваться?]

[Random]

Сообщение от pokerman777 писал вт, 27 мая 2008 13:46

кстати имя выбитое на пластике епасс-карточки можно написать любое при открытии счета там

Да, можно. Хотя там другие минусы появляются...

Лучше завести "безымянную" карточку у тех же webmoney или в каком-нибудь парексе, тем более с епассом румы уже не работают. Я от своей епасс-карты, кстати, отказался до лучших времен, теперь надо куда-то остаток со счета слить... Может кто-нить посоветует какой-нибудь обменник?

[pokerman777]

а у парекса разве безымянный пластик ?

[Random]

Давно не интересовался, но раньше Cirrus безымянный у них был, думаю, что и сейчас есть.